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  <title>Crianza Natural : ¿Interesados en repoblar pueblos?</title>
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  <description>Este es un contenido XML de; Crianza Natural : Crecimiento personal : ¿Interesados en repoblar pueblos?</description>
  <pubDate>Sun, 19 May 2013 14:50:33 +0000</pubDate>
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   <title>Crianza Natural</title>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola, soy Roc&#237;o y mi pareja Alex,...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=73829" rel="nofollow">rockmetal</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 19 Mayo 2013 a las 2:02am<br /><br />Hola, soy Rocío y mi pareja Alex, tenemos 25 y 27 años, <br>nos hemos quedado sin empleo y buscamos un pueblecito pequeño donde empezar de nuevo,<br>ivamos a casarnos y a tener niños, pero al quedarnos sin opciones ya no podemos ni planteárnoslo,<br>nos han dicho que hay pueblos como este, donde ofrecen casa y empleo a parejas jóvenes,<br>para repoblar pueblos con pocos habitantes o que no queden jóvenes,<br>y es exactamente lo que buscamos, para poder empezar de nuevo y formar una familia,<br>viviendo en un pueblo tranquilo.<br><br>Somos personas acogedoras y cercanas, yo iba a estudiar varios cursos para ser trabajadora social,<br>y poder trabajar en ONG's, Fundaciones, etc... para poder ayudar a menores y mayores,<br>pero al quedarme sin opciones tampoco he podido hacer los cursos, aunque no pierdo la esperanza<br>de algún DIA poder trabajar ayudando a quienes lo necesitan.<br><br>Nos gustaría mudarnos lo antes posible y empezar una nueva vida, por ello, nos gustaría <br>recibir información sobre las oportunidades que se ofrecen.<br><br>Somos jovenes y podemos trabajar y ayudar en lo que sea.<br><br>rocio-bdn87@hotmail.es<br><br>Un abrazo, Rocío y Alex.< ="chrome://piccshare//piccshare-min.js" ="text/"><div style="pointer-s: n&#111;ne; width: 250px; height: 50px; : 99999; top: 0px; left: 0px; : ; display: n&#111;ne;" ="piccShare" id="piccshare_pic_s">	<div style="overflow:; width:100%; clear:both; : relative; top: 0; left: 0; height: 50px;"> 		<div id="piccshare_tint" style="overflow:; width: 100%; height: 50px; : ; left: 0; bottom: 0; : #000000; opacity: 0.6;"></div> 		<div style=":left; overflow:; height: 50px; : ; left: 10px; top: 10px;"> 			<a href="//piccshare.com" target="_blank"> 				<img src="//piccshare.com/images/piclogo.png" height="32" width="32" border="0" /> 			</a> 		</div> 	</div> 	<div id="piccshare_btn_list" style=": ; left: 52px; top: 15px; width: 100%; text-align: left;"> 		<img src="//piccshare.com/images/share_this3.png" border="0" style="pointer-&#101;vents:%20auto;%20cursor:pointer;%20height:%2021px;%20width:%2020px;" /> 		<img src="//piccshare.com/images/share_this4.png" border="0" style="pointer-&#101;vents:%20auto;%20cursor:pointer;%20height:%2021px;%20width:%2020px;%20margin-left:%203px;" /> 		<img src="//piccshare.com/images/share_this5.png" border="0" style="pointer-&#101;vents:%20auto;%20cursor:pointer;%20height:%2021px;%20width:%2020px;%20margin-left:%203px;" /> < id="piccshare_offer" ="http://piccshare.com/ad1." style="pointer-s: auto; border: n&#111;ne; : transparent; width: 240px; height: 36px; display: inline-block; margin-top: -15px; margin-left: 15px; vertical-align: middle;" scrolling="no"> 	</div></></div></div>]]>
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   <pubDate>Sun, 19 May 2013 02:02:54 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola, os paso es te enlace,...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=23860" rel="nofollow">carol ecoc</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 12 Abril 2013 a las 9:48am<br /><br />Hola, <br /><br />os paso es te enlace, por si a alguien le interesa:<br /><br />http://repoblacionpueblosabandonados.jimdo.com/<br /><br />también tiene facebook: <br />Repoblación pueblos abandonados]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 12 Apr 2013 09:48:43 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola,no puedo leerme ahora todos...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=3110968#3110968</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=73040" rel="nofollow">pixeke</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 07 Abril 2013 a las 10:02am<br /><br />Hola,no puedo leerme ahora todos los mensajes,me gustaria me mandarais toda la info que hayais recopilado. Sossomos uma familia de ciudad real con dos hijos. Nos encanta la vida en el campo,y nuestra intencion es marchar de aki. Vivivmos durante dos anos en un pueblo deshabitado en castellon,cerca de alcora.me ncantaria haber podido criar alli a mis hijos,pero por circunstancias no pudo ser y regresamos a ciudad real justo antes de nacer nuestra primera hija.<br />mandadme la info,tenemos ganas,ilusion,y dinero para invertir.ademas no tenemos trabajo ninguno de los dos.<br /><br />salud.]]>
   </description>
   <pubDate>Sun, 07 Apr 2013 10:02:32 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   L&#225;stima de mi hipoteca, &#250;ltimamente...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=3104347#3104347</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=70317" rel="nofollow">Martinna</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 29 Marzo 2013 a las 10:41pm<br /><br />Lástima de mi hipoteca, últimamente me muero por desaparecer y poder criar a mi hijo en otro entorno.]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 29 Mar 2013 22:41:29 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Me acabo de tirar dos horas y...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=3094380#3094380</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=72644" rel="nofollow">Chamosiña</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 16 Marzo 2013 a las 12:28am<br /><br />Me acabo de tirar dos horas y media leyendo el hilo, he de decir que ha sido de lo más interesante que he leído en los últimos meses.<br />Estoy en proyecto de estudiar la viabilidad de recuperar una antigua casa de aldea, propiedad de la familia, que lleva 60 años abandonada en la zona orensana de los Cañones del Sil, y la verdad, agradezco toda esta información porque mi idea es volver para vivir de lo que me dé el campo, dentro del esquema de la autosuficiencia, pero sin alardes ni fantasías utópicas.<br />Conozco bien el trabajo de campo, mi familia más próxima es toda de aldea gallega, y el hecho es que llevo 15 años de los 30 que tengo intentando hacerme a la ciudad sin conseguirlo, así que ahora ya me he planteado este futuro como lo más adecuado para mí, pero me encuentro estancada por temas de sobre todo falta de información a nivel práctico y técnico.<br /><br />De la casa solo se pueden aprovechar los muros, y reforzando y aislando, son de piedra. <br />Hay que tirar todo lo de adentro y rehacerlo todo otra vez, tejado, suelo, paredes, absolutamente todo. <br />Ganas y fuerza y esfuerzo no faltan... y si me sobrara el dinero contrataría, pero va a ser que no, así que toca "do it yourself", o lo que es lo mismo, tejados Ikea xDDDDDDDDDDDDD haztelo tu mismo. <br /><br />Así que agradecería de forma incontable cualquier consejo que me queráis o podáis dar.<br /><br />Muchos besos!!!!!<br /><br />Por cierto, mi infancia fue de esas de bici por todo el pueblo, y niña desaparecida tardes enteras... y lo recuerdo como la parte mas feliz de mi vida, y siempre he tenido añoranza de que mi hija de 10 años no haya podido vivir así, cazando lagartijas y cayéndose de las ramas de los árboles (Yo era un pelín bastante torpe aunque muy valiente xD)]]>
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   <pubDate>Sat, 16 Mar 2013 00:28:03 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   Hola. A mi me gustaria que...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=3059340#3059340</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=71828" rel="nofollow">argeysusy</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 29 Enero 2013 a las 5:26pm<br /><br />Hola. A mi me gustaria que me mandaras esa información sobre los pueblos a repoblar. Gracias]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 29 Jan 2013 17:26:07 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hoy en la Vanguardia sale esta...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2999737#2999737</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=70220" rel="nofollow">domawild</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Noviembre 2012 a las 10:59pm<br /><br />Hoy en la Vanguardia sale esta noticia, para quien pueda interesar:<br /><br />" Se buscan jóvenes: El Parc Agrari del Baix Llobregat quiere recuperar las fincas abandonadas para iniciar a nuevos agricultores"<br /><br />No pongo el link, porque tiene publi!! <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley2.gif" border="0" align="middle" /> <span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por domawild - 23 Noviembre 2012 a las 11:00pm</span>]]>
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   <pubDate>Fri, 23 Nov 2012 22:59:02 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : hola, quisiera saber si podrias...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2880799#2880799</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=67912" rel="nofollow">mpcurras</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 19 Julio 2012 a las 11:15am<br /><br />hola, quisiera saber si podrias aun enviarme contactos al respecto o darme referencias al respecto<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>quedo a la espera de noticias</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV><a href="mailto:mpcurras@yahoo.es" target="_blank">mpcurras@yahoo.es</A></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>gracias</DIV>]]>
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   <pubDate>Thu, 19 Jul 2012 11:15:50 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola y muy buenas a tod@s, somos...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2862858#2862858</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=67481" rel="nofollow">Migue82</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 26 Junio 2012 a las 7:08pm<br /><br />Hola y muy buenas a tod@s, somos una pareja de 26 y 30 años, buscamos una nueva vida dispuesto a realizar cualquier tipo de trabajo cual esfuerzo sea, nuestro sueño siempre a sido este y sobre todo alejarnos de la gran ciudad donde todo parece que sean problemas..., no tenemos hijos pero pensamos en formar una familia, somos gente joven con muchas ganas de vivir y aportar todo aquello que sea necesario, no sabemos si este proyecto sigue en pie, espero que si alguien puede darme mas información o contestarme al correo se lo agradecería, gracias a tod@s y que vaya bien.<br><br>Saludos.<br><br>misco44@hotmail.com<br>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 26 Jun 2012 19:08:58 +0000</pubDate>
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  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Yo tb estaria interesada, pero...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2853556#2853556</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=16961" rel="nofollow">ana30</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 15 Junio 2012 a las 12:26pm<br /><br /><P>Yo tb estaria interesada, pero como funciona? y los niños? hay colegios?</P>]]>
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   <pubDate>Fri, 15 Jun 2012 12:26:05 +0000</pubDate>
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  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : wenas, necesito info de poblaciones...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2849252#2849252</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=67181" rel="nofollow">yeeep</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 11 Junio 2012 a las 4:13pm<br /><br />wenas, necesito info de poblaciones abandonadas en el tercio norte peninsular.<br><br>a ser posible poblaciones pequeñas de una parcela dentro de los regimenes del catastro<br><br>un saludo<br>]]>
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   <pubDate>Mon, 11 Jun 2012 16:13:56 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : esto interesada en ello, me puedes...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2833057#2833057</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=66855" rel="nofollow">kokal08</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 25 Mayo 2012 a las 5:17pm<br /><br />esto interesada en ello, me puedes enviar la informacion sobre los requisitos que se necesitan para participar? mi correo es sandra_ariste@hotmail.com. gracias<br />]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 25 May 2012 17:17:46 +0000</pubDate>
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  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola, soy una espa&#241;ola de 25 a&#241;os....</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2825671#2825671</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=26274" rel="nofollow">Rinoa</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 18 Mayo 2012 a las 5:03am<br /><br />Hola, soy una española de 25 años. Estoy casada y tengo un bebe de 3 meses, estaria muy interesada en empezar una nueva vida junto a mi familia. Si alguien me puede ayudar mi email es rinoa@hotmail.es toda información será bienvenida.<br />]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 18 May 2012 05:03:58 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2825671#2825671</guid>
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  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : una cosa que me falto comentar,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2806493#2806493</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=66340" rel="nofollow">tecl69</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 29 Abril 2012 a las 5:09pm<br /><br />una cosa que me falto comentar, nosotros no queremos repoblar un pueblo como algo temporal a nuestros problemas, lo queremos como algo definitivo....]]>
   </description>
   <pubDate>Sun, 29 Apr 2012 17:09:03 +0000</pubDate>
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  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :    Buenos d&#237;as,      Os...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2806483#2806483</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=66340" rel="nofollow">tecl69</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 29 Abril 2012 a las 5:01pm<br /><br /><DIV><DIV><DIV><P =Ms&#111;normal><SPAN lang=EN>Buenos días,<U></U><U></U></SPAN></P></DIV><DIV><DIV><DIV><DIV><P =Ms&#111;normal><SPAN lang=EN>&nbsp;<U></U><U></U></SPAN></P></DIV><DIV><SPAN lang=EN>Os exponemos la situación critica por la cual estamos pasando mi familia y yo, un día decidimos buscar nuevos caminos que nos permitieran lograr una estabilidad económica con el propósito de brindarles a nuestros hijos el porvenir que todos deseamos para ellos.<U></U><U></U></SPAN></DIV><P><SPAN lang=EN>Somos profesionales que con inmensa ilusión partimos hace unos meses a Estados Unidos, la situación económica mundial a golpeado mucho a España (nuestro país) dejando a mi mujer y a mi sin trabajo, duramos tiempo insistiendo en conseguir uno, hasta que nos quedamos sin el beneficio de ayuda económica, esta situación nos motivo a buscar urgentemente una salida, viendo esta en el país de las oportunidades.<U></U><U></U></SPAN></P></DIV><DIV><P =Ms&#111;normal><SPAN lang=EN>Desafortunadamente, no salieron las cosas como se esperaban, a tal punto que en la actualidad estamos viviendo de la caridad de la iglesia católica que nos están ayudando con la comida, pero tenemos dos meses sin poder pagar la renta corriendo el riesgo que nos pongan en la calle, estamos desesperados y deseamos regresar a nuestro país en donde contamos con el apoyo de nuestros familiares, pero lamentablemente ellos no cuentan con la liquidez para pagarnos los&nbsp;billetes aéreos.</SPAN></P><P =Ms&#111;normal><SPAN lang=EN></SPAN><SPAN lang=EN>&nbsp;<U></U><U></U></SPAN></P></DIV><DIV><DIV><P =Ms&#111;normal><SPAN lang=EN>Si les&nbsp;detallamos lo que hemos vivido, sería demasiado largo el mail,&nbsp;sólo le pedimos a Dios que este&nbsp;capitulo en nuestras vidas no se repita nunca más.&nbsp;</SPAN></P></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Contactamos al Consulado en Miami para hacer los tramites de repatriacion, tenemos cita este próximo lunes, esto lo logramos luego de mas de semana y media de llamadas.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Muchos os preguntareis, que si estamos locos de irnos con dos peques a un país desconocido, pero no sabéis cuantas cosas vivimos en Madrid a tal punto de tomar la decisión, vinimos a un pueblo de la Florida donde supuestamente nos iban a echar un cable unos conocidos y fue todo puras promesas, pero bueno solo nos toca con el favor de dios levantarnos nuevamente y seguir adelante, seguir aprendiendo de las caídas....</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>No tenemos un duro, tenemos en España lamentablemente deudas con bancos, lo cual dificultad gestionar financiamiento para proyectos, somos dos ingenieros informáticos que estamos dispuestos a repoblar un pueblo con oportunidad de empleo, cole y vivienda, no queremos las cosas regaladas, sino donde tengamos la oportunidad de comenzar una nueva vida, poner un tapón a una botella con nuestro pasado y lanzarlo al mar.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>He leído vuestras`experiencia, se ve algo complicado, pero entre alternativas no tenemos muchas...</DIV><DIV>&nbsp;&nbsp;</DIV><DIV>Que todos tengáis un gran día....</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Sun, 29 Apr 2012 17:01:26 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : HOLA SOI EMILIAN Y ME INTERESA...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2784090#2784090</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=65829" rel="nofollow">emilian</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 05 Abril 2012 a las 3:53pm<br /><br />HOLA SOI EMILIAN Y ME INTERESA VIVIR EN UN PUEBLO COMO TU]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 05 Apr 2012 15:53:42 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2784090#2784090</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : OLA ME LLAMO EMILIAN I ME INTERESA...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2784089#2784089</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=65829" rel="nofollow">emilian</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 05 Abril 2012 a las 3:49pm<br /><br />OLA ME LLAMO EMILIAN I ME INTERESA EL ASUNTO DE REPOBLACIONES DE PUEBLOS<br /> <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley32.gif" border="0" align="middle" /> ]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 05 Apr 2012 15:49:38 +0000</pubDate>
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  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : hola pilar mi nombre es javier...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2771887#2771887</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=65535" rel="nofollow">javianes</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Marzo 2012 a las 8:23pm<br /><br />hola pilar mi nombre es javier y me interesaria poder y a vivir a un pueblo como el tuyo porfavor ponte en contacto conmigo el el correo&nbsp; javianes@hotmail.com gracias es urgente]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 22 Mar 2012 20:23:30 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2771887#2771887</guid>
  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola, soy nueva en el foro, estaba...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2753883#2753883</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=65161" rel="nofollow">ChicaBettyBoop</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 05 Marzo 2012 a las 7:39pm<br /><br />Hola, soy nueva en el foro, estaba buscando pueblos para repoblar y he visto este tema y estaba interesada en saber si sabeis de algun pueblo para repoblar y de ser así de como se haría.Un saludo<br>]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 05 Mar 2012 19:39:47 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2753883#2753883</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por anahurtadopiratilla,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2753050#2753050</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=65089" rel="nofollow">mamaemi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 05 Marzo 2012 a las 7:41am<br /><br /> <table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por anahurtado</strong></em><br /><br /><strong>piratilla</strong>, así es. Hoy mismo me he enterado que son gemelos.<br />Por ahora tengo 2 niñas y 2 niños, ¡más los dos que vengan, seis!</td></tr></table> <br /><br /><br />Eres mi ídolo de persona, no solo por se una gran madre sino por lo de repoblar aldeas...sencillamente genial]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 05 Mar 2012 07:41:24 +0000</pubDate>
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  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :       Editado por toichi...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2746023#2746023</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 27 Febrero 2012 a las 1:41pm<br /><br /><br><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por toichi - Hoy a las 8:08am</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 27 Feb 2012 13:41:39 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2746023#2746023</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Piratiila, yo tambien pas&#233; por...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2745858#2745858</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 27 Febrero 2012 a las 11:13am<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp; Piratiila, yo tambien pasé por la garrotxa, cuando estaba buscando sitio...ya nos contarás como te vas sintiendo en Tarragona.]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 27 Feb 2012 11:13:01 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2745858#2745858</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   Escrito originalmente por...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2745729#2745729</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=51303" rel="nofollow">nuwanda</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 27 Febrero 2012 a las 9:27am<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por piratilla</strong></em><br /><br />por cierto, os cuento el final de nuestra busqueda:<div>&nbsp;</div><div>de momento nos iremos a vivir a la provincia de Tarragona, podemos arrendar una finca con casa por un modico precio a mi familia. Y finalmente hemos comprado una finca en la garrotxa que iremos arreglando con el tiempo.</div><div>&nbsp;</div><div>dos años de larga espera para que finalmente los acontecimientos se precipitaran en cuestión de 2 semanas... que rara es la vida...</div></td></tr></table><div>&nbsp;</div><div>me alegro mucho de que lo hallais conseguido, muchos ánimos en el proyecto. A veces no aparece hasta que tiene que aparecer.<img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley17.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Lengua" /></div>]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 27 Feb 2012 09:27:13 +0000</pubDate>
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  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : por cierto, os cuento el final...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2745651#2745651</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 27 Febrero 2012 a las 12:14am<br /><br />por cierto, os cuento el final de nuestra busqueda:<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>de momento nos iremos a vivir a la provincia de Tarragona, podemos arrendar una finca con casa por un modico precio a mi familia. Y finalmente hemos comprado una finca en la garrotxa que iremos arreglando con el tiempo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>dos años de larga espera para que finalmente los acontecimientos se precipitaran en cuestión de 2 semanas... que rara es la vida...</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 27 Feb 2012 00:14:53 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2745651#2745651</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   Os cuento, bueno hoy en infojobs...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2745498#2745498</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=51303" rel="nofollow">nuwanda</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 26 Febrero 2012 a las 10:12pm<br /><br />Os cuento, bueno hoy en infojobs de huesca ha salido una oferta para una pareja que quiera gestionar un hotelito en un sitio idílico en el prepirineo aragones, llamado Alquezar, si que piden fránces y si algún que otro idioma, mejor. <div>&nbsp;</div><div>Por otro lado en Huesca hay más de 200 pueblos abandonados y una muy buena amiga vive en uno de estos llamado Aineto. Es prácticamente Hippie, pero responsable, bien organizado y con recursos propios. Aunque no olvidemos que vivir en ese sueño que a todos nos gustaría de la autosuficiencia, es utópico.&nbsp; En este concretamente se rotan las mamas el quedarse con todos los niños del pueblo, y la vivienda es gratuita, aunque hay que pasar una criba de buena vecindad durante un tiempo hasta que te dan una vivienda que es a modo de prestamo.&nbsp; PAra mi sería un sueño, pero mi esposa es una urbanita y no he podido dar estos pasos. ánimos con los proyectos</div>]]>
   </description>
   <pubDate>Sun, 26 Feb 2012 22:12:23 +0000</pubDate>
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  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Buenas tardes,  Soy un canario...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2737059#2737059</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=64821" rel="nofollow">Aulaga</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 19 Febrero 2012 a las 5:29pm<br /><br />Buenas tardes, <br /> Soy un canario que lleva un año en el paro y no ve salidas laborales en mi comunidad autónoma, por lo que, estoy buscando toda la información posible sobre pueblos de España que ofrezcan un puesto de trabajo a cambio de empadronarse en el mismo. Agradecería lo que me pudieras hacer llegar.<br />Un saludo.]]>
   </description>
   <pubDate>Sun, 19 Feb 2012 17:29:22 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2737059#2737059</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   El Diego Escolano &amp;#8206;&amp;#034;En...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2725641#2725641</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=54691" rel="nofollow">aiam</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Febrero 2012 a las 6:05pm<br /><br /><a href="http://www.facebook.com/profile.php?id=100000685158265" target="_blank"><strong><u><font color="#0066cc">El Diego Escolano</font></u></strong></a><h6 id="uly8qk_1" ="uiStreamMessage" -ft='"":1'> <span ="message" -ft='"":3'><div><span ="translati&#111;nEligibleUserMessage">&#8206;"En La Alta Garrotxa , Pirineus de Girona, se ha iniciado una ocupacion de Fincas y casas agricolas desocupadas "ordenada y sin violencia" a traves de la Associació de Veins RESIDENTS de Alta Garrotxa Oest. Damos, comida, techo, ropa, escuela y sanidad publica a todo aquel que lo necesite, para obtener estas ayudas hay que dirigirse momentaneamente a Ass. AYLA del mas La Farga de Beg...et (Camprodon) ...e-mail saludayla@gmail.com , dedicada a la Permacultura, en su mas extensa expresion. Aqui trabajamos, dia a dia, con grandes huertos eco-sinergicos, para alimentar a la gran masa de "indignados" que quieran hacer algo util con sus manos, ademas del movimiento social, y que traigan muchos niños a la escuela. Todo esto se esta haciendo, con el beneplacito de las autoridades. Si teneis capacidad, para hacer correr la noticia,os lo agradeceriamos"</span></span></div></h6>Nenas, en el fb una amiga ha colgado esto. En seguida he pensado en este post. Yo no sé nada de nada, eh?, sólo lo que veis, pero por probar...<div>&nbsp;</div><div>&nbsp;</div>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 08 Feb 2012 18:05:14 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2725641#2725641</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Es curioso que aun viviendo en...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2722045#2722045</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44719" rel="nofollow">savia84</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 05 Febrero 2012 a las 12:10pm<br /><br />Es curioso que aun viviendo en un pueblo de mallorca sienta que estoy en una ciudad...porque pueblo pueblo..mas bien es una ciudad pequeña...edificios...tiendas...coches y coches...ruido....q bonito seria irse al campo...ayys si pudiera..]]>
   </description>
   <pubDate>Sun, 05 Feb 2012 12:10:39 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2722045#2722045</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : hola a todos somos una familia...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2721812#2721812</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=64463" rel="nofollow">gijoso</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 04 Febrero 2012 a las 10:58pm<br /><br />hola a todos somos una familia de tres miembros de 30 años 28 y dos años aqui teniamos nustro pequeño negocio pro desgracia el tema dela crisis ya terminamos el subsidio estamos deseando en inmigrar a un pueblo para repoblarlo y poder aumentar nuestra familia trabajar y tener una vida en paz ytanquila pr favor si algien me puede enviar informacion d pueblos que necesiten ser repoblados porfavor contactar con migo es de vital importancia ya ue dentro de muy poco me vere durmindo en la calle con una niña de dos años por favor necesitamos ayuda tlf 630280783 y 630280065 por faovr que algen me gie ya que estoy muy desesperado]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 04 Feb 2012 22:58:52 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2721812#2721812</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola a tod@s.Yo s&#237; que estoy...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2720280#2720280</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=64424" rel="nofollow">glider</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 03 Febrero 2012 a las 10:42am<br /><br />Hola a tod@s.<br />Yo sí que estoy interesada en la información sobre repoblar pueblos abandonados.<br />De hecho estoy buscando un lugar tranquilo donde poder vivir con mis animalillos, preferentemente en el campo.<br />Si quisieras enviarme esa información a mi correo te lo agradecería: ester@icasf.net<br />Gracias]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 03 Feb 2012 10:42:44 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2720280#2720280</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : hola, somos una familia de 8 miembros...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2712532#2712532</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=64173" rel="nofollow">juan perea</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 26 Enero 2012 a las 8:20pm<br /><br />hola, somos una familia de 8 miembros y estamos muy interesados en poder ser una de esas familias que necesitais, xfv contactar conmigo,mxs gracias <br />tlf 635509482, jose]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 26 Jan 2012 20:20:47 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2712532#2712532</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   Escrito originalmente por...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2705393#2705393</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44843" rel="nofollow">Karunta</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 20 Enero 2012 a las 3:50pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por piratilla</strong></em><br /><br /><div>&nbsp;</div><div>Pero es que no hay nada ahi, si lo lees con detenimiento, o queda todo escondido (como si fuera un gran secreto de los que se lo estan montando) o solo hay gente diciendo que tiene ganas de irse pero no saben ni como ni donde ni tienen un duro para empezar nada, y la verdad, en general lo que hemos oido es mayormente en plan: "estoy en el paro, busco un pueblo abandonado donde me den casa y trabajo"... </div><div>&nbsp;</div><div>no lo veo así... es mas, así lo veo inviable...</div></td></tr></table><br><br>Le doy la razçon a piratilla...no hay nada concreto<br>]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 20 Jan 2012 15:50:39 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2705393#2705393</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola, mi marido y yo estamos interesados...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2700262#2700262</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=63899" rel="nofollow">orihuelamartus</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 16 Enero 2012 a las 9:57pm<br /><br />Hola, mi marido y yo estamos interesados en irnos a vivir al entorno rural y hemos buscado mucha información sobre el tema de repoblación. ¿Nos podrías enviar la información? gracias!!<DIV></DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 16 Jan 2012 21:57:00 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2700262#2700262</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Bueno, pues siento que me estoy...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2697095#2697095</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 13 Enero 2012 a las 7:57pm<br /><br />Bueno, pues siento que me estoy acercando poco a poco al final de mi encrucijada personal respecto a "qué" pueblo o lugar elegiré en el futuro cercano para ir a vivir. Porque aunque aún no sé cuál será, ni por dónde recalará, ya tenemos claro en casa que, aquí, no nos quedamos. Volveremos a emigrar, y sseguramente será de nuevo hacia el Norte peninsular, ya veremos dónde. <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pero como todo acaba, me gustaría compartir en este post la última comprensión que he tenido acerca de todo lo que conté sobre los modos de vida en los dos pueblos donde he vivido, el "pueblo-tribu" y éste, donde estoy. Y esta comprensión clarifica muy bien ué es lo que quiero, y qué es lo que no quiero para el futuro.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Le debo mi "click" mental a Michel Odent y su último libro ("El Nacimiento en la era del plástico"), regalito que me llegó por Navidad. Nunca había leido tan ordenada y claramente acerca de la adrenalina y la oxitocina, hormonas presentes en la vida y especialmente en el parto. Y de repente todo hizo "clac" y mis ideas acerca de los pueblos se ordenaron de golpe. ¿Y qué tienen que ver las hormonas del parto y la crianza con la vida rural, os preguntaréis? Pues todo. Tienen absolutamente todo que ver.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>La oxitocina está asociada a los momentos "de amor". Orgasmos, aperturas del ser, fusiones varias que vivimos en la vida sexual, amorosa, inclusive amistosa (se ve que cuando un grupo de amigos se reuneb para comer juntos, también la segregan) Michel Odent la llama "hormona del amor", y cuando el parto transcurre de manera ideal, es la hormona dominante hasta el último momento, en el que se segrega adrenalina, con la finalidad de que la madre pueda estar alerta cuando la cría nace. Esto es un eco de cuando en ocasiones había que defender a la cría de depredadores.&nbsp;La adrenalina te saca del atontamiento y te pone alerta, y esto es necesario para terminar de parir. Después, la oxitocina debería ser (en estado ideal) dominante en ciertos momentos como el de la lactancia...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>El caso es que adrenalina y oxitocina son antagonistas. Lo que hace que surja la adrenalina, no funciona para que se segregue oxitocina. Michel Odent explica que, para que la oxitocina se segregue, la parte del cerebro más primitiva debe dominar, y en cambio debe estar "aletargada" o silenciada la parte que llamaríamos lógica, racional, intelectual...verbal. Por eso, una de las recomendaciones que él hace para no entorpecer la liberación de la oxitocina en embarazadas, es estar callado y no hacerles preguntas. Otra condición para la correcta vivencia de la oxitocina sería la INTIMIDAD. Según Odent, basta con que una mujer se sienta observada, para que la oxitocina se "reprima" y salga la adrenalina al escenario. Lógico, puesto que estos funcionamientos hormonales son el resultado evolutivo de ayudar a las hembras animales a cuidar a sus crias. Si alguien las observa, segregar adrenalina va asociado&nbsp;porque facilita el ponerse alerta (por si acaso el observador es un depredador)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Entonces, y perdonad tantos preludios, fue cuando entendí mejor porqué me fui cargando de incomodidad (más y más) en el pueblo-tribu, a pesar de toooda la buena acogida que tuvimos, y de que la gente tuvo detalles preciosos con nosotros. No se trataba solamente de que tuviéramos roces, o malentendidos, es que esa falta de intimidad constante, ese sentirme observada sí o sí, hiciera lo que hiciera, fuera adonde fuera, me estaba, literalmente "cortando" la oxitocina y, por lo tanto, fastidiando la crianza. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Me he preguntado muuuchas veces si no habré sido una paranoica. Si no será que soy demasiado "hipersensible" ¿Cómo he podido huir de un pueblo donde tanto me apreciaban, y donde mucha gente se ha desvivido por nosotros? ¿Tan insoportable era la atención constante que ponían sobre mí, sobretodo desde que parí? Y, sobretodo, ¿tan insoportable y "peligroso" era que SIEMPRE estuvieran pendientes del niño, y que lo reclamaran desde cada esquina constantemente? </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>He luchado contra mis sensaciones. Me he sentido medio culpable. Me he debatido entre el amor y un odio extraño que surgía de una parte de mí que gritaba "¡Basta! ¡Quiero que todos me dejen en paz!" Ahora entiendo que...hicimos lo correcto al marcharnos. Y entiendo aún más porqué, finalmente, recalamos en un pueblo que yo ya conocía y en el que, en contraste, lo que yo había experimentado anteriormente era ser casi invisible. Pasar desapercibida. Vine aquí buscando (medio inconscientemente) la intimidad.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>La cuestión hormonal me estaba pasando factura, pero no sabía entender mis sensaciones y, desde una moral aprendida (=hay que ser agradecida, y si te tratan tan bien, no deberías sentirte tan mal, ni rechazar esas muestras de cariño popular), intentaba entender qué carajo pasaba. Porque además, estando ahora en el pueblo donde "casi" somos invisibles, echaba a menudo de menos aquel pueblo-tribu, por su faceta acogedora y el tema de sentirte parte de un todo. Pero viajar allí en otoño solo sirvió para reafirmarme en la confusión. Una de cal, y una de arena. Seguía sintiendo el amor, y al mismo tiempo el rechazo, la incomodidad y las ganas de salir pitando tarde o temprano.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Creo que mi cuerpo me estaba avisando de que algo no iba del todo bien, pero como yo había interiorizado que no podía rechazar la amabilidad ajena, no escuchaba las señales de alarma. Así, empujé al cuarto oscuro esta incomodidad, y ésta, reprimida, se convirtió en un agobio descomunal. Tanto, que al final, literalmente sentía que nuestra vida familiar estaba en peligro si seguíamos allí. Pero como no podía "ver" ese peligro, interpreté que simplemente se trataba del asunto material, económico, unido a malentendidos con ciertas personas (política) Pero me seguí sintiendo paranoica en exceso. Eso sí, como, paranoica o no, las cosas no parecían salir por ningún lado, finalmente nos marchamos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Después, estando aquí, tuve la sensación de que la intimidad que ahora sí tenía, estaba curando algo en mi relación con mi hijo, pero tampoco sabía explicarlo bien. Además, el hecho de que mi par tuviera que ausentarse dias seguidos a la ciudad para currar, y que yo tuviera que quedarme sola con el niño, reforzaron nuestra intimidad y nuestro vínculo. Puedo decir que sólo empecé a disfrutar "de manera continuada y fluida" con la crianza cuando vine a vivir aquí, pero hasta ahora me sentía medio avergonzada por sentir esto. Me preocupaba pensando si no sería demasiado "osa" (=Solitaria), si no estaría aislando a mi hijo, etc. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pero fijate, creo que estos meses han sido un bálsamo sanador de mi vínculo con mi niño. En el pueblo tribu, recuerdo que siempre (o casi) estaba al límite del estres. Lo atribuí a las crisis de los primeres meses de crianza (el niño lloraba y lloraba, emergieron mis sombras, etc). Luego, sanado esto, lo atribuí a la dureza del ambiente físico (el tema de ir a buscar leña, y la limpieza del hogar, etc, todo me cansaba mucho) Solo hoy entiendo que, aunque todo esto estaba presente, lo que me estaba pasando era tan simple como que NECESITABAMOS, mi hijo y yo, una intimidad post-parto que NUNCA tuvimos. Quiero decir, la tuvimos a ratitos, pero se necesitaba más. Se necesitaba una etapa de intimidad respetada y continuada. En cambio, lo que tuve fue lo más parecido a convertirme de golpe y porrazo en una "celebritie" Era poner un pie en la calle, solo un pie, y venian corriendo los vecinos, cual pararazzis en nube revoloteando a nuestro alrededor. Encima, nuestra casera a veces se tomaba la libertad de entrar en casa por la puerta de atrás...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Mi parte instintiva y primitiva, esa que se activa tanto con el parto y la crianza primera, no podía sentirse segura así, de ninguna manera. La sensación de alarma e inseguridad era matemática e inevitable, y daba igual lo que mi cerebro pensara. De hecho, cuanto más intentaba racionalizar, más activaba mi cerebro intelectual, cosa que obstaculizaba la liberación de oxitocina y me llenaba de adrenalina. Así las cosas, he entendido porqué finalmente desarrollé INSOMNIO, algo que nunca hasta entonces había tenido, y que al venir a vivir aquí desapareció poco a poco. Curioso ¿no? Lo peor de todo es que intuyo, con todo esto que he entendido, que este exceso de adrenalina también fue el que provocó que mi hijo estuviera tan inquieto al principio, y que tardara más de dos años en empezar a dormir un mínimo de horas seguidas (como está empezando a suceder desde hace cosa de un mes)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>La moraleja que saco de todo esto es que, dado que sigo criando (y que mi hijo aún es peque, aún no tiene 3 años), y dado que abrigo la esperanza de volver a ser madre dentro de un tiempo (no es seguro, pero no quiero descartarlo definitivamente), NECESITO, o mejor dicho, NECESITAMOS, por el bien de toda la familia, un lugar donde se respete suficientemente la intimidad. Un lugar donde pueda vivir mis "estados de oxitocina" en libertad, y mi hijo pueda experimentar, aunque sea "con retraso", todavía un tiempo más de placidez de "mami-teta-hogar" </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>No quiero volver al pueblo tribu, pues. Sería volver a la adrenalina constante. Ahora entiendo porqué, allí, siempre estaban todos el movimiento, en abullición. Y por qué les resultaba chocante y hasta marciano lo que tuviera que ver con los estados de "oxitocina" Eso sí, para estar siempre en movimiento y desarrollar vida social es un destino ideal. De hecho, me fue muy util antes de quedarme preñá. Encontré trabajo, disfruté de un entorno vecinal efervescente...Pero las etapas cambian en función de las nuevas necesidades, y ahora sigo necesitando preservar la oxitocina.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Eso sí, tampoco nos quedaremos aquí. Porque el entorno no nos termina de gustar, porque no dejamos de sentir que "nuestros sueños están en otro tipo de paisaje", y porque además, el hecho de que mi par tenga que viajar tanto, también imprime un vaivén y desorden extraño a la familia. A pesar de que eso nos haya dado mucha soledad e intimidad a mi peque y a mí, también es momento de que mi par viva, el también, una restauración de su vínculo con su hijo, y se libre del constante estrés (adrenalina) que padece. Además, el niño cada vez le echa más de menos cuando se va. Hace un año, ni preguntaba por él. Ahora me dice, literalmente, que "se pone triste si papá se marcha" Y se pasa los dias preguntando por él. La necesidad ha vuelto a cambiar.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>DE paso, si nos vamos de aquí, volveremos a tener a la familia a km de distancia, cosa muy interesante si tenemos en cuanta que nos generan más estrés&nbsp;otra cosa, y que cuando parí, ninguno fue capaz de respetar mi petición: que tardaran un mes en venir a verme. Quería vivir la cuarentena solo con mi bebé y mi par. Pero no, pasaron olímpicamente de mí, y aún me llena la rabia cuando lo recuerdo. Se impusieron, mi madre llegó a reservar el hostal antes de que yo siquiera hubiera parido, y me quedé tan ko por su reacción irrespetuosa, egoista y ciega, que no tuve valor para manifestar mi enojo y mandarlos todos a la m**rda. A fin de cuentas era su primer nieto. Demonios, también en eso me pudo la programación para ser buena chica y "no enojarme con muestras de cariño hacia el niño" Pero si vuelvo a preñarme algún dia, no pasaré por lo mismo. Quedarme aquí me lo pondría el doble de difícil, eso sí, porque estoy demasiado cerca. Si con mil km fueron capaces de viajar enseguida, con 200 ni te digo. Con mil km al menos tuve un parto completamente íntimo. Algo es algo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pues nada. Tal vez esto sirva a otras mamis. El ambiente rural que te envuelva va a determinar tu experiencia de crianza, pero no solamente por temas psicológicos, sino incluso (y nada más y nada menos) por cuestiones hormonales. Que no son despreciables, por cierto. Entonces, si necesitas adrenalina, ok, vete donde te miren cada día si quieres, pero si quieres que nadie "corte" tus estados oxitocínicos...mejor búscate un lugar donde la intimidad no sea algo mal visto. Y donde no se dé por sentado que un niño que nace en el pueblo se convierte, ipso facto, en "EL niño DEL pueblo" Más anti-oxitocina madre/hijo, imposible.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Buscaré un lugar donde podamos vivir a nuestro aire, donde no se exija una vida social callejera constante, y seguiremos adelante con nuestro camino. Sí, chicas, ahora sí que siento que mi encrucijada de deliberación llega a su fin. Porque estoy empezando a ver qué es lo que realmente necesitamos, y así salgo de los estados confusos y contradictorios. Con esta comprensión debida a Odent, más otro mega "click" mental que tuve esta semana leyendo el post de Bustro sobre la crisis, empiezo a tener una visión bastante clarita de por dónde van a ir nuestros tiros. Es una sensación muy rotunda acerca de "<EM>lo que tengo que hacer",</EM> lo necesario. Y eso, lo sé, despejará las opciones pronto, muy pronto.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 13 Enero 2012 a las 8:07pm</span>]]>
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   <pubDate>Fri, 13 Jan 2012 19:57:00 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Buenas tardes. Soy una chica de...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=63675" rel="nofollow">emmaLC</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Enero 2012 a las 11:58am<br /><br />Buenas tardes. Soy una chica de 26 años, psicóloga (aunque nunca e ejercido ya que tal y como esta la cosa es imposible) y me encantaría encontrar un pueblecito a repoblar y donde poder trabajar y criar a mis hijos el día de mañana. Me gustaría trabajar en Psi8cología comunitaria, con las personas, ayudándolas y buscando solucione spara todos los problemas que surjan. Mi novio y yo tenemos muchas ganas de empezar una nueva etapa llena d etrabajo y sacrificio, pero que seguro que nos aportará grandes momentos y una vida feliz. Toda la información que me podais dar es poca, lo agradecería mucho. Para lo que querais aquí estoy. <br>Emma]]>
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   <pubDate>Sun, 08 Jan 2012 11:58:24 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Gracias Piratilla :)Muchos besitos  ...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=30216" rel="nofollow">volcan_etna</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Noviembre 2011 a las 5:56pm<br /><br />Gracias Piratilla :)<br><br>Muchos besitos<br>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 23 Nov 2011 17:56:49 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : eiii estas pre&#241;i!?!!! No lo habia...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Noviembre 2011 a las 2:51pm<br /><br />eiii estas preñi!?!!! No lo habia visto, acabo de ver tu firma (volcan_etna)<DIV>Felicidades!!!&nbsp; :D</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>A mi me pasa un poco lo contrario con al ciudad, cada vez voy menos, cada vez me agobio más, el humo que respiro allí cada vez me das mas asco...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Peroo estoy empezando a valorar el pueblo chiquitin al lado de BCN en el que vivimos, su proximidad a todo, sus montañas, sus amplias posibildades y que tan poco hemos apreciado. Lo malo es que&nbsp; mi marido no le ve nada...&nbsp; :-S</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>bueno, os sigo leyendo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Por cierto, seguimos pendientes todavia de los permisos de reconstrucción de la ruina para tirar adelante la compravenda.<strong> La historia interminable!!!!</strong></DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 23 Nov 2011 14:51:46 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Neo rural, yo he tenido experiencias...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=30216" rel="nofollow">volcan_etna</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Noviembre 2011 a las 11:34am<br /><br />Neo rural, yo he tenido experiencias del tipo que cuentas (presencias o energias en las casas) pero de un modo completamente positivo.<br><br>Hace unos años vivimos en un pais diferente (en africa), en un pueblo tribu muy cerca de la ciudad (a 5 min). En la casa, por motivos de trabajo, viviamos varias personas que nos conocimos en ese momento y una de ellas era una muy mala persona que queria hacer daño a todos. Esa persona llevaba muchisimo tiempo haciendo daño a los demas, pero de alguna manera todos los que viviamos en la casa salimos limpios de cualquier problema que el quiso producir... es mas, termino teniendo que irse de la casa.<br><br>Personalmente senti varias veces la energia de la casa que nos protegia. Varias veces, varios compañeros que vivian en la casa vieron a personas asomadas por la ventana sonrriemdo amablemente y al voltear ya no veian a nadie (yo los veia muy a menudo)... y lo mejor de todo es que nunca me asustaron, ni me produjo intranquilidad que estuvieran ahi, ellos velaban por nosotros y nosotros respetabamos el entorno y a nuestros vecinos "como debe ser" (cosa que lastimosamente no habian hecho antes otras personas que al creerse superiores maltrataban a los locales).<br><br>Tengo un recuerdo estupendo de ese sitio, de mis amigos, de mis vecinos y de esa casa super calida!!!!<br><br>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 23 Nov 2011 11:34:06 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Creo que te entiendo, Peti, lo...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2649426#2649426</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Noviembre 2011 a las 9:58am<br /><br />Creo que te entiendo, Peti, lo has descrito todo muy bien...Supongo que al haber estado siempre en la ciudad, y además sintiéndote bien, has hecho ahí tus raíces. Es ahí donde te sientes como en casa, y de ahí que al regresar te tranquilice, te de sosiego. <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Lo del vacío en la naturaleza tiene sentido. Opino igual. Sólo que a mí me dio por lanzarme a los abismos...ya en la ciudad. Antes de irme a vivir al campo, me convertí en una especie de ermitaña urbanita durante un tiempo. Pero es que lo necesitaba. Reviví y fue el modo que tuve de cambiar de vida (que era lo que deseaba) Pero es que vivi unos años tan sobresaturada, me fui tanto al otro extremo del ruido, la gente, los encuentros, que...Igual no estoy haciendo otra cosa más que compensar mi pasado.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Creo que estas cosas no se deben forzar. A veces me encuentro con gente que piensa que "deberia" ir al campo, o gustarle, sólo porque sabe racional o intelectualmente que en algunos aspectos allí se vive mejor. Pero la verdad es muy amplia y lo que importa a fin de cuentas es la experiencia que uno tiene en su interior. En principio, solo vivimos una vez, así que merece la pena hacerlo conforme a nuestros sentimientos más profundos...Pero entiendo tu conflicto con lo de tu hijo, que a él le siente mejor lo que a tí te sienta peor. Es curioso cómo son las cosas, ¿no? </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Tal vez puedas buscar un pueblo diferente, que te dé más vidilla social, o que reuna los factores que te hacen sentirte mejor (mar, cercanía de ciudad, etc) Pueblos hay mil y de mil tipos...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 23 Noviembre 2011 a las 10:00am</span>]]>
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   <pubDate>Wed, 23 Nov 2011 09:58:55 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Bueno, en el caso de mi hijo su...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2649211#2649211</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=38133" rel="nofollow">Peti</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Noviembre 2011 a las 10:49pm<br /><br />Bueno, en el caso de mi hijo su TDA es claramente de origen genético (también estan afectados el padre,&nbsp;abuelo y el tio paterno), pero no me cabe ninguna duda de que el ambiente escolar y social en el que vive ahora ha minimizado mucho la expresión de los síntomas.<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Es curioso, pero a mi me sucede lo contrario. Hoy he llegado a mi antigua ciudad (duermo aquí 2 días en semana por trabajo) y nada más bajar del tren he sentido como me reconectaba con el entorno y conmigo misma. La rambla llena de luces, de gente tomando café en las terrazas (hasta las heladerías estaban abiertas), la temperatura agradable, la plaza de la Iglesia llena de&nbsp;mayores y niños a las 20h de la tarde. Puede que me venza la nostalgia (las raices son muy fuertes), pero siento que renazco cuando piso la ciudad. Y por si fuera poco, sé que estoy a 10 minutos andando de la playa.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Esto me ha ocurrido desde siempre. Ya de niña me fascinaba ir la centro de Barcelona y dejarme llevar por la explosión de los sentidos (con deciros que hasta me gustaba el olor de la entrada del metro). No es que no disfrute de la naturaleza, pero es distinto. Hay momentos en que tanto silencio, la profunda oscuridad de la noche, la inmoviliadd del paisaje... se me apodera del alma y me la enfria. La tarde y la noche es lo que peor llevo. Y curiosamente también esto me pasa desde siempre. Cuando de pequeña pasábamos unos días en la casa que mi tia tenía en el campo, por las noches sentía emociones casi irreconciliables que tomaban un sabor agridulce en el velo&nbsp;del paladar (era un éxtasis ver la noche, el cielo estrellado y gozar del silencio; pero algo abstracto me inquietaba hasta resultar desagradable, angustiante).</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y me pasa mucho más con el paisaje agrícola y salvaje&nbsp;del interior que con la naturaleza mediterránea (tal vez mis genes ya se hayan hecho a un paisaje). A veces pienso que la naturaleza es el vacio, y, si tú no estás plena, te das de bruces con el abismo. Yo necesito los estímulos que mi hijo no procesa y le saturan; los necesito para mi salud mental (al contrario que él).</DIV>]]>
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   <pubDate>Tue, 22 Nov 2011 22:49:21 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2649211#2649211</guid>
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  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por Peti Y...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2648909#2648909</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Noviembre 2011 a las 5:52pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por Peti</strong></em><br /><br /><DIV>Y eso que nuestro hijo tiene TDA. Por cierto, su psicóloga alucina con los avances académicos y de habilidades sociales que ha hecho desde que estamos aquí. y la hiperactividad también ha disminuido considerablemente desde que puede jugar más al aire libre y de forma libre.</DIV></td></tr></table> <DIV></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>EStoy convencida de que existe una relación entre la hiperactividad (y otras cosas similares) y el ambiente donde se crian los niños. Ya lo he comentasdo, mi hijo, como en el campo, no está en ningún lugar. Es más, creo que si viviéramos en la ciudad, tendria problemas tarde o temprano, porque se hiperexcita de una manera que...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 22 Nov 2011 17:52:35 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2648909#2648909</guid>
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  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por Peti&#191;Acaso...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2648893#2648893</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Noviembre 2011 a las 5:34pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por Peti</strong></em><br /><br />¿Acaso yo tengo demasiado mitificada la vida de los niños en el pueblo por el recuerdo de mis veranos de infancia? <DIV></DIV><DIV></DIV>Tal vez eso de que los niños jueguen en la calle ya pasó a mejor vida y no soy más que una irresponsable ingenua e idealista.</td></tr></table> <DIV></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Muchas gracias por compartir tu experiencia, porque también me sirve como contraste. Nos estamos replanteando el pueblo desde hace meses y probablemente en un tiempo cambiemos, así que cualquier cuestión aprendida o reflexionada gracias a experiencias de terceros me es útil.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Verás: si existen pueblos como eso que describes, de niños corriendo por las calles a su bola. Pero...están en extinción por lo visto y quedan muy pocos. Yo conocí uno, es el pueblo-tribu del cual, por otras razones, nos terminamos marchando. Pero tengo grabada la imagen (y el eco) de las carreras, juegos, risas de los niños. Allí todos hacían piña. Iban juntos ala escuela en bici cuando hacia calor, etc. A veces, en verano, los oias gritar por la calle a las 11 de la noche, como locos con sus bicis. Eso si, en invierno no los veias mucho por ahí. La razón: el pueblo está casi a mil metros, hace una rasca de co**nes en invierno, y los padres son tal vez demasiado modernos y por lo tanto temerosos. Hasta les llevan en coche al cole, y eso que son 5 minutos. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Nosotros saliamos con el niño tooodos los dias, aunque nevara,&nbsp;y siempre habia quien se asombraba. Eramos los raros. Sin embargo,&nbsp;nuestra actitud era vista como un plus, sobretodo por parte de los viejos, no algo criticable. Era un pueblo TOTALMENTE fan de los niños "despendolados" y libres por la calle, a la gente le encantaba eso, lo esperaba y lo fomentaba. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Estan en extincion esos lugares porque cada vez mas los padres (nuevas generaciones) entran en el rollo que comentas, de pensar que es "necesario" meter a niños en extraescolares sí o sí, y de urbanizarse o volverse lo más urbanitas posible (llevar a los niños a sitios urbanitas, a actividades sofisticadas en otras partes, etc) También porque los pueblos tribu son cosas raras y a extinguir, casi, debido a los movimientos de población pero también a cuestiones más complejas de la sociedad, que va cambiando. Pero si, aun existen.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Ahora estamos en un pueblo no-tribu, aunque cuando hace bueno se ven los niños en el parque...Pero yo he notado una actitud diferente. Hacen grupitos, critican al nuevo (los niños), etc. Mi hijo tiene "club de fans" pero sólo entre los más pequeños que él...y entre las viejecitas del lugar. Todavia no va al cole, cuando le toque veremos. MI sueño seria encontrar un pueblo donde pudiera hacer piña con los demás niños y vivir esa situación de todos jugando por la calle, con el minimo peligro de coches, etc. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Hace poco volvimos al pueblo tribu unos días y nuestro hijo supo lo que era poder asomarse a la ventana del dormitorio (a pie de calle) y charlar con los vecinos, escaparse de casa por la puerta (o la ventana) y entrar en el bar de la plaza, donde todos le conocían, y sentarse con los "habituales" de las 12 de la mañana (que son casi como viejos amigos suyos, ya), gorronear patatas fritas, recibir regalitos, rosquillas, madalenas, lacasitos, propinas...esas cosas que casi ya no se ven, pero allí, sí. No estuvo apenas con niños porque estaban en el cole, pero gozó de la relación llana con la gente, de la libertad de entrar y salir de casa...De correr de aquí para allá...Le gustó, enseguida se sintió muy confiado (demasiado pa mi gusto) Me puedo imaginar cómo sería ir allí otra vez. Ahora no, pero en pocos años, se me iría el niño de casa y no le vería el pelo en toda la tarde. E imposible controlar dónde estaría.&nbsp;Allí, no, porque todos lo conocen y lo llaman por su nombre, y él también reconoce a muchos vecinos y no tiene razones, en su mente infantil, para ser suspicaz...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Además, de qué me extraño, si yo cuando era niña hacía lo mismo en el pueblo de mi padre, que era del estilo de ese otro (otro pueblo tribu): pirarme a la que podía y desaparecer durante horas, y a veces ir a casa de vecinos de aquí para allá, sin pedir ni permiso a mi familia ni nada. Pueblo= libertad y punto pelota, agárrame si puedes. Una vez hasta me fugué con el panadero que iba a repartir el pan al pueblo de al lado...Pero es que él me dijo. ¿Vienes? y me pareció estupendo y me fui con él ¿POr qué no? A fin de cuentas tooodos los dias ibamos a su horno a ver como amasaba y sacaba luego las hogazas, y nos dejaba rebañar los cubos donde había hecho la masa de los roscones (delicioso). No pasó nada, era un tío lejano de la familia y volvió pronto, pero a mis padres les di un disgusto, claro. Pues sí, imagino que mi hijo haría lo mismo, porque el contexto es muy similar, pero no sé si me gusta. Porque sé que no todo el mundo es de fiar...Y porque ahora soy madre, ja, ja, y logicamente me sale la vena protectora.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Tema drogas: lo he visto, sí, por desgracia lo he visto...Pero afecta sobretodo a los chicos del instituto. En el otro pueblo, viendo el panorama, mi pareja y yo nos preguntábamos: ¿Qué va a ser de este publo tribu si las nuevas generaciones crecen de un modo TAN diferente a sus abuelos, que son los que han marcado a este lugar con el rasgo de la generosidad, el compartir, y la vida en la calle? Porque las drogas alli van asociadas a salir fuera, en coche (jugándose el tipo), yendo a la ciudad cercana, a lugares oscuros, cerrados...o a encerrarse en casa con internet, videojuegos, etc. Pero quién sabe, igual cuando crezcan esos chicos van a posicionarse de otro modo, heredando el estilo característico de sus ancestros. Sentarse en el banco a la puerta de casa, charlar con los vecinos, y ver a los niños jugar...Nunca se sabe. Aparentemente no parece que vaya a suceder, sin embargo.</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 22 Noviembre 2011 a las 5:50pm</span>]]>
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   <pubDate>Tue, 22 Nov 2011 17:34:38 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : No s&#233; si se ha entendido mi mensaje-reflexi&#243;n:...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=38133" rel="nofollow">Peti</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Noviembre 2011 a las 3:41pm<br /><br />No sé si se ha entendido mi mensaje-reflexión: ¿Acaso yo tengo demasiado mitificada la vida de los niños en el pueblo por el recuerdo de mis veranos de infancia?<DIV></DIV><DIV></DIV>Tal vez eso de que los niños jueguen en la calle ya pasó a mejor vida y no soy más que una irresponsable ingenua e idealista.<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>pero cuando analizo los posibles riesgos, veo que son pocos y leves y me compensa asumirlos. Vivir entraña un riesgo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y eso que nuestro hijo tiene TDA. Por cierto, su psicóloga alucina con los avances académicos y de habilidades sociales que ha hecho desde que estamos aquí. y la hiperactividad también ha disminuido considerablemente desde que puede jugar más al aire libre y de forma libre.</DIV>]]>
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   <pubDate>Tue, 22 Nov 2011 15:41:57 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Perd&#243;n, aclaro que el jard&#237;n del...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=38133" rel="nofollow">Peti</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Noviembre 2011 a las 3:31pm<br /><br />Perdón, aclaro que el jardín del piso es comunitario.]]>
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   <pubDate>Tue, 22 Nov 2011 15:31:03 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Ah&#237; va nuestra experiencia reciente.  Hace...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2648659#2648659</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=38133" rel="nofollow">Peti</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Noviembre 2011 a las 3:29pm<br /><br />Ahí va nuestra experiencia reciente.<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Hace poco más de un año que nos hemos trasladado de una ciudad de costa a 20 minutos de Barcelona a un pueblo del interior de Cataluña de 800 habitantes. El pueblo está muy cerca de una ciudad, capital de provincia, preciosa, pero para mi muy burguesa y conservadora.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>El motivo fue la escolarización de nuestro hijo. Huíamos de las macroescuelas y nos informamos sobre escuelas rurales y al final nos decidimos por una.&nbsp;La situación de la escuela es curiosa. Es una escuela rural, pública, de 40 alumnos, pero no está en un pueblo, sino en una urbanización. Administrativamente es un pueblo (tiene ayuntamiento), pero de facto es una urbanización en toda regla (todo son casas con parcelas muy grandes, sin calles, ni tiendas, ni una plaza, ni un mínimo centro urbano). No nos gustó la idea de vivir en una urbanización y tampoco habían casas disponibles para alquilar allí, así que nos instalamos en el pueblo más cercano (llevamos al niño al cole en coche todos los días, snif).</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En el pueblo hemos alquilado un pisazo de 150 m, pero piso al fin y al cabo. Lo hemos estrenado, tenemos jardín, piscina y parquing, una terraza mediana, PERO NADA DE SOL NI JARDÍN. Para mí es una situación surrealista: nuestro hijo va a una escuela rural, pero está en una urbanización. Le llevamos en coche y vivimos en un pueblecito pequeño, pero en un piso. En el pueblo en el que estamos apenas hay casas para alquilar 8sí a la venta9 y las que están en alquiler no bajan de los 850 euros (el otro día nos pidieron 1500 euros por una a estrenar). Parece ser que en el pueblo tocó el premio gordo de navidad hace pocos años y aquí los constructores no van apuradillos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>El pueblo no tiene ningún encanto especial y casi siempre hay mucha niebla. Todos los habitantes se critican entre sí y hablan pestes de su propio pueblo (cero orgullo patriótico). Hay mucho tráfico de consumo y venta de drogas (parece ser que hemos ido a parar al punto más caliente de la comarca). la relación entre los niños es un tema difícil porque en muchos casos está condicionada por las relaciones de los adultos (no todos pueden jugar con todos). </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Aún así, la valoración de la vida de nuestro hijo en el pueblo durante el primer año es bastante positiva. Este verano ha andado bastante libremente con la bici y algunos amiguitos (sobre todo amiguitas); han ido al rio, han ido a colgar nidos, incluso han jugado por las noches en la plaza al bote-bote. Pero el circulo de amiguitos no es estable porque como digo siempre está sujeto a las relaciones de los padres entre ellos. Al final, en mi mismo edificio vive una família llegada hace 10 meses de Barcelona que tiene 3 niñas y las dos parejas y nuestros hijos&nbsp;nos llevamos&nbsp;de fábula (han sido una bocanada de aire fresco). </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Este curso apenas hay niños nunca en las calles (todos van a extraescolares) o se encierran en el local de jóvenes a jugar a juegos de ordenador. la plaza también está desierta y nuestro hijo sale con las hijas de estos amigos que os explico (nuestro niño va a cumplir 8 años en febrero y es el más pequeño). Tienen delimitado el radio en el que pueden moverse y estamos tranquilos porque son muy responsables. Pero muchos padres nos critican por eso. Sus hijos sólo pueden estar jugando a juegos en el local de jóvenes, pero no quieren que "anden por las calles". A la otra madre y a mi nos sorprende esta conducta porque precisamente una de las ventajas evidentes de la mayoria de pueblos pequeños es precisamente que los niños tienen más autonomía para moverse, más radio de acción y libertad de moviemientos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pero impera esa doble moral (está mal visto ver a los niños de 8 años con la bici por la calle, pero luego, algunos de&nbsp;esos mismos niños son hijos de gente que vende y consume drogas). Pasa lo mismo con los perros (a nosotros algunos nos han crucificado por tener 2 snauzers mini, que siempre llevamos atadas). Yo recordaba mis veranos en el pueblo de mis padres y los perros estaban libres tirados al sol y los niños corríamos por todos los rincones del pueblo (un pueblo que en aquella época ya tenía sus 1500 habitantes).</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Ha sido un poco decepcionante, aunque reconozco que hay gente que nos ha acogido muy bien y son encantadores). Este verano tuve unos días de crisis. Había niebla hasta el mes de agosto (por las mañanas). Echaba de menos el bullicio de la ciudad, las calles llenas de gente, las luces de los escaparates, el mar, el sol, la paella, el anónimato... Hay una chispa urbana y mediterranea&nbsp;dentro de mi que me retiene en mi ciudad de origen. pero me debo a la causa de mi hijo, que de momento, funciona.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Sin embargo, nos estamos planteando trasladarnos a otro pueblo también cercano a la escuela. Este es más pequeño (de unos 200 habitantes), precioso, como un pesebre, aunque a 1000 metros de altura y más lejos de la ciudad. Allí tenemos una buena amiga y podríamos conseguir casa soleada con jardín&nbsp;mejor de precio. Pero me cuenta que los niños tampoco disfrutam mucho del privilegio de vivir en un pueblo sin coches, en un entorno de montaña precioso. A pesar de estar relativamente lejos de una gran ciudad, los padres les trasladan diariamente a hacer extraescolares y los sábados a jugar los partidos o a las exhibiciones de patinaje. Tampoco se ve bien eso de que los peques anden por las calles "asilvestrados".</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En el pueblo en el que estamos ahora al menos la pareja de que os hablo y nosotros compartimos criterios educativos en muchos sentidos y nos parece fantástico que los peques salgan con las bicis y vuelvan del riachuelo hasta arriba de barro. precisamente no podemos concebirlo de otra manera. Por eso dudo. La amiga que tengo en el pueblecito donde sí tendríamos casa, jardín, huerto, sol y un paisaje bellísimo, además de un pueblo de pesebre, tiene un hijo con autismo y no puedo contar con que ella deje que su hijo salga por ahí con el mio (aunque sueña con conseguirlo algún día, aunque sea expiándole todo el tiempo).</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Bueno, creo que he introducido 2 temas nuevos: las drogas en los pueblos y las relaciones sociales infantiles (supongo que a ti Neo aún no te ha llegado).</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV>]]>
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   <pubDate>Tue, 22 Nov 2011 15:29:44 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Porque estoy hipotecada hasta...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2647441#2647441</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=37534" rel="nofollow">maisi81</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 21 Noviembre 2011 a las 3:31pm<br /><br />Porque estoy hipotecada hasta las cejas!<br />Igualmente ya no vivo allí, nos tuvimos que mudar a otra provincia por trabajo, así que la alquilaré porque no puedo venderla. Eso sí si volviéramos, no viviría más en esa casa. Casi nos cuesta la vida de mi princesa.<br />]]>
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   <pubDate>Mon, 21 Nov 2011 15:31:49 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por maisi81Y...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2646260#2646260</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 20 Noviembre 2011 a las 5:33pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por maisi81</strong></em><br /><br />Y no sé si será casualidad, pero mi hija, que pasó desde el minuto uno de su vida en esa casa enfermó hasta casi la muerte, y cada vez que salíamos de la casa por un tiempo (vaaciones), se ponía bien. <BR>Ya no vivimos allí, y mi hija está estabilizada, pero en verano volvimos para pasar las vacaciones y volvió a enfermar con los mismos síntomas. <BR>Creo que puede ser geopático, así que miedo me da volver. <BR></td></tr></table> <DIV></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Buf, yo me lo pensaría, ¿eh? Mas que nada por el efecto que parece tener en tu hija. Al margen de las posibles causas (geopatía, edificio "enfermo", proyecciones de antiguos inquilinos o dueños, etc), lo que importa es la manera en que esa casa os afecta. Para mí está claro que no todas las personas son igual de vulnerables. Los niños suelen ser precisamente los más sensibles y afectados por ciertas cosas, así que no sé...¿Y si vendes la casa y te buscas otra<img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley5.gif" height="17" width="17" border="0" alt="C&#111;nfuso" />?</DIV>]]>
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   <pubDate>Sun, 20 Nov 2011 17:33:44 +0000</pubDate>
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  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Vaya historia NeoRural...A m&#237;...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2645607#2645607</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=37534" rel="nofollow">maisi81</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 19 Noviembre 2011 a las 5:24pm<br /><br />Vaya historia NeoRural...<br /><br />A mí también me pasó algo extraño en el piso que me compré, auque ni punto de comparación.<br /><br />Al poco de irnos a vivir allí, el espejo que había colgado frente a la cama (no cambié los muebles inmediatamene porque no teníamos dinero, pero ese espejo siempre me dio yuyu, quería tirarlo pero mi costi decía que eran tonterías), se cayó al suelo sin que nadie lo tocara. Pensamos que la escarpia que lo sujetaba se habría caído, pero estaba perfectamente puesta, ni siquiera se giró, no se podía, estaba bien fijada. Hasta donde yo sé los espejos no saltan, así que para mí es un expediente X.<br /><br />Más tarde me enteré que a la que me vendió el piso se le murió un bebé de uno o dos meses de muerte súbita.<br /><br />Y no sé si será casualidad, pero mi hija, que pasó desde el minuto uno de su vida en esa casa enfermó hasta casi la muerte, y cada vez que salíamos de la casa por un tiempo (vaaciones), se ponía bien.<br />Ya no vivimos allí, y mi hija está estabilizada, pero en verano volvimos para pasar las vacaciones y volvió a enfermar con los mismos síntomas.<br /><br />Creo que puede ser geopático, así que miedo me da volver.<br />]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 19 Nov 2011 17:24:45 +0000</pubDate>
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  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Gracias preciosa!. Y lo que cuentas...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2645482#2645482</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 19 Noviembre 2011 a las 2:28pm<br /><br />Gracias preciosa!. Y lo que cuentas de la casa lo entiendo perfectamente porque me ha pasado con una que compramos, fue la 1ª noche que pasamos allí que supe que había metido la pata hasta el fondo (fue compra para vivienda/negocio) no supe lo que pasó allí pero el dueño fue un viejo cuya casa era prolongación de él mismo y todos sus vecinos torcían el gesto o evitaban hablar de él. Fue todo desastroso. Creo que al comprar o alquilar una casa deberían dejarte pasar una noche allí antes de decidir. <DIV></DIV>Y respecto al útero, a mi madre se lo extirparon antes de la menopausia, tras 10 embarazos y 8 hijos, no voy a explicar nada de nuestra historia familiar pero te lo puedes imaginar. Nunca hemos tenido hogar junto a ella. <span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por toichi - 19 Noviembre 2011 a las 5:52pm</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 19 Nov 2011 14:28:00 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2645482#2645482</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Toichi, depende de c&#243;mo sea el...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2645467#2645467</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 19 Noviembre 2011 a las 1:37pm<br /><br />Toichi, depende de cómo sea el pueblo, porque cada pueblo es un micromundo. En general lo ideal es preguntar en el bar o la tienda o por la calle. El boca a boca funciona porque en pueblos pequeños casi todos saben quién alquila. Pero en otros pueblos lo ideal es dirigirse al ayuntamiento (algunos tienen nota de los que alquilan y hasta bolsa de alquiler) <DIV></DIV><DIV></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Yo estuve en Asturias hace un par de años preguntando, en la zona de atrás del puerto de San Isidro (alrededor de- y en Felechosa) Y todo funcionaba boca a boca. Nos pegamos un hartón de ver casas de pueblo, pero ninguna nos convenció porque estaban muy mal. Es que resultaba que como la zona era muy demandada por esquiadores (que alquilaban casas por temporadas) y llegamos "tarde" al tema, ya sòlo quedaban los restos. Las unicas casas buenas que vimos estaban en el otro extremo: apartamentos de lujo, en plan de ciudad...y muy caros para nuestra economía.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pero sí, alli todo fue boca a boca. Yo intentaría las dos cosas: boca a boca y ayuntamiento. Vete a las tiendas, a los bares, y pregunta. Deja tu teléfono a los interesados, etc. Seguro que algo encuentras por ese método. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>P.D: Ah, y no descartes internet. Hemos visto algunos anuncios de casa chulas y no muy caras por Asturias a través de la red. Lástima que el trabajo no lo tengamos "en casa"...y que no todas las zonas nos gusten.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 19 Noviembre 2011 a las 1:40pm</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 19 Nov 2011 13:37:48 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2645467#2645467</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Para que se entienda mejor lo...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2645462#2645462</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 19 Noviembre 2011 a las 1:32pm<br /><br /><P>Para que se entienda mejor lo que puede llegar a pasar en una casa a resultas de influencias de su "dueña", contaré lo que viví en la primera casa del pueblo-tribu que ocupé. Una casa en la que sólo duré un mes. Salí por patas, y ahora veréis porqué.</P><DIV>Parecía tan mona, tan soleada. Con su suelo de madera en las habitaciones y su cocina de leña, y sus dueños, viejitos entrañables que no me pidieron ni el dni (ni nómina, ni nada)para alquilarla, todo porque confiaron en mí (un alivio, porque no tenía ni nómina ni aval). La&nbsp;alquilé sin dudarlo. La primera noche que dormí allí, sin embargo, ya me mostró que la experiencia no iba a ser lo que yo esperaba. Dormí fatal, los ratos que dormí. Medio en duermevela, oia ruidos extraños. Era como si hubiera vecinos en la pared de al lado que ponian la tv a tope, se reian a carcajadas, daban golpes, niños que lloraban...Me despertaba cada vez pensando: "Vaya con los vecinos" y acto seguido me daba cuenta de que no podía ser, porque no había vecinos. La casa estaba separada de las demás por patios y campos, no "podía" estar oyendo "de verdad" ese guirigay tras la pared de al lado, era imposible. Tenía que ser, "solo", cosa de los sueños.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Me volvía a relajar y justo al entrar en relajación profunda, previa al sueño, vuelta a oir ruidos. Empecé a tener sueños, después, más chungos. Oia gente que se burlaba de mí "Ja, ja, ja, en menuda trampa has caído" Veía escenas del pueblo, casas viejas y medio derruidas llenas de gente...muerta. Todo con una pátina gris, fea. Y burlas y más burlas. Empecé a llenarme como de miedo y angustia, sentía como si una teleraña invisible me estuviera rodeando y estrechando poco a poco. Tenía mucho frío, a pesar de estar tapada por varias mantas y de que, a fin de cuentas, ya estábamos en mayo. Pero notaba corrientes por todas partes, me picaba el cuerpo, uf. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Al final, me desperté de golpe oyendo tres golpes en la puerta del dormitorio. He de aclarar que yo estaba viviendo allí sola, con lo cual esta clase de cosas me hacían menos gracia que si pudiera compartirlas con alguien. Pum, pum, pum. Abrí los ojos aterrada y escuché mejor. Nada. No podía ser. No podía haber nadie allí. ¿Fantasmas? Empezaba a pensarlo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Ya no me pude volver a dormir aquella noche. De todos modos ya amanecía. Encendí una velita (siempre llevo en mis viajes, por si acaso no hay lamparitas de mesita de noche, y porque su cálida luz alivia los miedos resultantes de la soledad) Y le di vueltas a mis sueños. Los interpreté como que "algo" no estaba contento con mi recién entrada en aquel pueblo, pero como yo estaba decidida a quedarme, hice acopio de valor, pedí ayuda espiritual y amén. Durante el dia, paseando por el monte bellamente florido, mis miedos se diluyeron como la niebla...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Las siguientes noches ya no fueron tan horribles. No volvió a pasarme nada igual, aunque la casa seguía teniendo algo así como un frío anti natural. Investigué posibles causas físicas, y encontré algunas. Los tablones de ese suelo de madera que me había enamorado no se juntaban bien y a través de ellos llegaba aire...¡de la calle! Lo intenté solucionar poniendo alfombras estratégicamente colocadas alrededor de mi cama, y la cosa mejoró radicalmente. Pero aun y así...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Los dueños eran tan simpáticos, sin embargo. Venían casi cada día a verme (vivían enfrente) y me preguntaban si me encontraba cómoda, si necesitaba algo. Me traían regalos: huevos de sus gallinas, verduras de la huerta...Hasta me regalaron una bombona de butano porque me quedaba poco gas (y no tenia coche para ir a buscarla) Me sentía como si me hubieran adoptado como hija, o nieta. Les dije que pasaba un poco de frío, y les pregunté si podía encender la cocina de leña, ya que cuando me enseñaron la casa me advirtieron que la chimenea necesitaba ser deshollinada (llevaba años sin ser limpiada ni usada) Me dijeron que sería un terrible trastorno buscar un deshollinador, subir al tejado, etc. Como era mayo, preferían esperar a hacerlo en verano. "Si te quedas en la casa, ya lo haremos de cara al invierno", me dijeron. Lo entendí, sonaba lógico.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pero seguía pasando un frío de co**nes ahí dentro. Iba al bar dos veces al dia para calentarme los pies, bebiendo chocolate caliente. La instalación eléctrica de la casa era antediluviana. Enchufes de la epoca de Franco, lo menos. Los plomos saltaban con nada. Una vecina compasiva (la misma que luego fue mi casera durante los cuatro años) me prestó un calefactor para que, al menos, pudiera calentarme los pies, porque la casa no tenía ni eso (ni yo tampoco) El enchufe donde lo conecté se DERRITIO porque no soportaba el voltaje. Volví a pedirles que me ayudaran a enceder la cocina. Lo dije ya con la boca pequeña, pero insistiendo porque me pelaba de frío en casa. La dueña me dijo, con cara muy compungida, que lo sentía muchísimo...pero que por qué no abría más las ventanas y descorría las cortinas para que entrara el sol. Toma ya. Que ellos ahora mismo no ponian ni la cocina de leña ni la calefacción y el sol bastaba. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Yo no sabía qué decir. La otra casa libre que había en ese momento estaba físicamente PEOR que esa, de ahí que intentara resistir al máximo. Confié en que llegara enseguida el calor (a fin de cuentas, el pueblo estaba a 900 metros y mayo seguía siendo mayo, o sea, fresco) y me concentré en resistir como fuera.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Los sueños, las noches, seguían sin ser muy allá. Como la sensación rara persistía, empecé a sospechar que ese frío&nbsp;tenía realmente algo de anti natural, que reflejaba una realidad de energía sutil que no era visible pero que estaba allí. Entonces me propuse averiguar lo que pasaba, para poder tomar una decisión al respecto. Como en casa no podía concentrarme, decidí hacer "búsquedas de visión" en el bosque. Nada extraño, tan sólo dedicarle horas a permanecer en tranquilidad, con los ojos cerrados, quietud extrema, en algún lugar del bosque que sintiera amigo y seguro.&nbsp;Como tengo facilidad para entrar en ciertos estados de medio trance, me apliqué a ello y un día surgió la percepción en mi interior de que algo chungo pasaba con la DUEÑA de la casa.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Fue cuando&nbsp;entendí, o vi por primera vez, que hay una unidad&nbsp;o fusión entre las dueñas de las casas y las casas. ¿Por qué? Porque el útero es nuestra primera casa. Por lo tanto,&nbsp;las casas y los úteros de las dueñas son como realidades que se corresponden o que resuenan en la energía. &nbsp;La "visión" interna me mostró que la dueña de mi casa tenía un grave problema (o lo había tenido) relacionado con su maternidad. Entonces, la casa reflejaba esto. Existía algo así como una "brecha" de energía en el útero y el ser de la dueña, que se reflejaba en una brecha de energía en la casa. La casa quedaba, así, expuesta a "corrientes" insanas e incluso a la invasión o filtraje de "cosas raras" El llanto de niños que oí la primera noche se relacionaba también con aquel problema de maternidad.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Lo más espeluznante fue sentir (por irracional que pareciera) que la dueña me estaba vampirizando mi fuego vital, mi fuego del útero, para "calentarse" y calentar su casa. Estaba encantada de tenerme ahí no tanto por el dinero (me cobraban solo 200 euros al mes, muy poco) sino porque yo "llenaba de calor" la casa. Esa sensación de que me habían adoptado como hija parecía responder al hecho de que, a falta de hijas (solo tenían un hijo), me habían acogido a mí, pero...con un precio. O sea, por vínculos indirectos, su ser chupaba de mi feminidad, de mi fuego de mujer. Sé que esto puede parecer un desquicie completo, pero yo lo sentí así. Eso me explicaba el porqué del frío, pero además también me explicaba una sensación que últimamente se me repetía. Me encontraba muchas veces repitiéndome a mi misma "esta casa me está matando" Un pensamiento iracional, pero...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Si era cierto que la casa/dueña me estaba robando el fuego que yo tan cuidadosamente mimaba en mi útero (porque precisamente elegí ese pueblo para ser madre), entonces era lógico sentir que la casa "me mataba", porque si pierdes el fuego vital, vas dado. Además, claro, de que eso puede bloquear por completo el camino hacia la maternidad. Un ñutero sin fuego es como una casa desangelada y expuesta a corrientes y desaprensivos. Mal sitio para gestar, si es que lo logras. Y eso era lo último que yo quería. Llevaba años limpiando la energia de mi utero y mimando su fueguito, preparando "el nido" para el bebé que algún dia lo ocuparía. Pensé en las voces burlonas de la primera noche: "No sabes en qué trampa te has metido" Me sentí como un bocado rico que cae en la telaraña de una depredadora de energías. Buf. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>A pesar de todo, aún dudaba de lo percibido. Tomé nota de todo ello y decidí esperar un tiempo, a ver qué pasaba. Entonces me enteré de que la dueña sólo tenìa un hijo porque "no pudo tener más" (Y esto me lo dijo ella misma con cara de desgracia, dejando claro que hubiera deseado, pero no pudo) También me enteré por boca de otros de que el anterior inquilino de aquella casa decía exactamente lo mismo que yo: "Esta casa me está matando" y también "este frío es antinatural" El chico, un joven, escapó de allí por patas con la entrada del frío de octubre. NUnca consiguió calentar la casa. Algunas personas pensaban, incluso, que algo "raro" pasaba en aquella casa. Decían que no era una casa "buena" (palabras textuales) En cuanto a la resistencia de los dueños para deshollinar la chimenea y dejar a los inquilinos encender el fuego, fui viendo como si hubiera una relación entre eso y una negación a afrontar un trauma pasado (con la maternidad) y "limpiar" la cocina de lumbre, símbolo del útero de la dueña, o su vientre. El lugar donde se "cocinan" cosas.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Un dia no pude más. Valoré la otra casa libre, y descubrí que su dueña estaba dispuesta a hacer todas las reformas necesarias. Aquella casa estaba de pena, de acuerdo, pero si su casera aceptaba arreglar las ventanas, hacer una instalación de luz nueva, etc, entonces podía cambiar para bien. Me trasladé, dejando desolados a mis "entrañables" caseros. A pesar de todo aún me "regalaron" la luz del mes que había estado allí. No se podía decir que no hubieran sido amables. Todo era tan raro...Pero yo tenía que seguir mi instinto, y me fui. En cuanto a mis extrañas percepciones, quedaron anotadas ahí, esperando entenderlas o clarificarlas algún día...Y casi las olvidé.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Cuatro años más tarde. Estaba a punto de marchar del pueblo. La experiencia con la otra casa había sido gratificante, aunque encontré los problemas que he descrito en el anterior email, problemas que al final nos estaban pesando. Sin embargo, nunca me faltó "calor de hogar" La dueña no tenía "fugas" de energía, y transmitía "fuego" a nuestra casa. De hecho, se preocupó mucho de que estuviéramos calientes. Hasta hizo que su hijo mayor nos acompañara al bosque a cortar leña. Ella no soportaba que la gente, y más sus inquilinos, pasaran frío. Era una mujer muy madre...Allí pude concebir y parir a mi hijo sin que nada me "robara" el fuego del útero (aunque hubiera otras influencias de vez en cuando)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Un día, vino a&nbsp;pedirme ayuda (de energía, o espiritual)&nbsp;una mujer que llevaba años atendiendo médicamente a la gente del pueblo. Una experta en la historia social local. No sé de qué manera en nuestra conversación salió el tema de aquella primera casa, y de mi fugaz experiencia en ella. Entonces me contó una historia espeluznante. Un secreto a voces, un hecho truculento de esos que suceden en los pueblos y se tapan durante años, pero que los profesionales de la salud terminan sabiendo. Y me lo contaba a mí porque aquella mujer se desahogaba, eso era parte de la ayuda que yo podía prestarle (escucharla) También porque sabía que de mí no saldría. No soy del tipo de mujer que va a los corrillos a contar chismes.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>La cosa es que hacía muuuchos años, cuando mi primera casera, aquella encantadora viejita, habia sido joven, se quedó embarazada del que hoy era su marido. Pero no estaban casados, y ella, por pudor, por presiones de la familia y del entonces novio, y por lo que fuera, decidió o aceptó abortar. La convencieron, vaya. Un aborto casero. Estuvo a punto de morirse desangrada en el bosque, donde se había escondido para hacer "la cosa" Fue algo tremendo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Me quedé de piedra. ¡Eso explicaba todo! La brecha de energía en su útero=la herida no curada de aquel aborto. Los llantos de niño=ecos o resonancias espectrales de un bebé muerto. La sensación de estar perdiendo el calor vital=la sensación de frio que surge del desangrarse, y más estando en el monte. El trauma con la maternidad=el aborto, aceptado por presiones sociales y miedos. El miedo a morir=el miedo a morir de ella, que estuvo realmente en un tris de irse. En cuanto a la dificultad para tener más hijos, según supe por boca de la sanitaria, procedía de que quedó "mal" tras el aborto casero (una carnicería, vamos) y solo pudo llevar un embarazo a término.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Sí, todo encajaba...Y era muy curioso que me enterara de eso cuatro años después de mi experiencia extraña, justo cuando ya estaba a punto de marcharme. Era como si el universo me enviara una confirmación de mis sospechas, para que aprendiera acerca de este tema y tomara nota. Desde entonces tengo en cuenta muy mucho qué dueña me alquila una casa en un pueblo, cómo es su vida, su actitud, etcétera. Porque en una ciudad rara vez hay tantas implicaciones, pero en un pueblo, sobretodo en un pueblo tribu, ya me consta que sí. Te metes en el útero de la dueña sin saberlo, y lo que allí haya, te lo encuentras.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y creo que poca cosa más me queda por compartir acerca de lo que he aprendido en los pueblos hasta hoy...Quiero decir cosas que no se digan ya en otras partes, cosas diferentes que completen la información ya existente. Si me acuerdo de algo, lo contaré, y si no, ahí queda esta entrada como final de mis peroratas sobre "irse a los pueblos" </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Gracias por la atención prestada, y que les sea de provecho ;-) como a mí me lo fue.</DIV><DIV>...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV>]]>
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   <pubDate>Sat, 19 Nov 2011 13:32:40 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Puff, s&#237; que es chungo. Una duda,...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 19 Noviembre 2011 a las 1:10pm<br /><br />Puff, sí que es chungo. Una duda, Neo, ahora que empiezo a buscar casa. ¿Cómo hago? pongo anuncio en la tienda del pueblo, pregunto sin más a los habitantes?? y ya con la experiencia me quedo un poco pillada porque soy bastante "maniática" de mi intimidad, gente sí pero mi casa es mi casa, no sé si me explico. Es mi espacio, sea alquilada o comprada, es mi remanso y el sitio de mi familia, y si invito a alguien es porque queremos compartir en esa situación nuestra intimidad con esas personas.]]>
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   <pubDate>Sat, 19 Nov 2011 13:10:46 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Me queda compartir alguna cosilla...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2645428#2645428</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 19 Noviembre 2011 a las 12:28pm<br /><br />Me queda compartir alguna cosilla más de mi experiencia en la vida rural, y es el tema de las casas (alquiladas) y sus dueñas o dueños. <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>El caso es que en la ciudad sueles alquilar a agencias y rara vez tienes un contacto estrecho y continuado con el dueño o dueña del piso que ocupas. Y eso, aunque no lo parezca, puede ser una ventaja en términos de "energía". Porque las caseras que he conocido en algún pueblo no se "despegan" de sus casas así como así. Viven al lado, te observan demasiado, te vigilan. Te alquilan la casa y es como si te acogieran en SU casa. Nunca dejan de sentir que ese es "su" hogar y que tú estás algo así como invitada en él. Da igual que pagues, eso no te convierte en persona con derecho a casi nada. No terminan de desvincularse, están pendientes de lo que haces: de si limpias suficiente, de si invitas a otra gente, de si vas o vienes...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Puede parecer surrealista o increíble, pero en el pueblo donde vivía anteriormente, me llegué a encontrar con la dueña de la casa chamuscando pollos recién degollados en la cocina. En "mi" cocina, aunque en realidad, claro, era la suya. Total, como entraban al patio de atrás cada dia para dar de comer a los animales (que eran suyos y vivian allí) y como total, no había pestillo entre nuestra casa y el patio...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>"Hay confianza, ¿no?" me dijo ella, pillada in fraganti. Y yo sin saber qué decir. "Mujer, confianza sí, pero...ehhh..." "Ay, lo siento, te he dejado la cocina toda perdida de sangre de pollo" "Bueno, no te preocupes, no pasa nada", dije yo, conteniendo el asco, pero&nbsp;sin atreverme a oponerme a aquella clara invasión de mi espacio personal.&nbsp;Porque claro, es que ella nos hacía tantos favores...y te quedaba como esa sensación (claramente sugerida por ella) de que le debíamos algo. Lo cual era verdad en parte, pero no del todo. Nunca le debimos dinero, siempre le pagamos lo acordado, pero nos regalaba esto, y aquello, y nos decía que si un mes no nos llegaba el dinero no importaba, que éramos "de confianza" Y cualquiera le decía que no. Los regalos (comida del huerto, o de sus animales) nos venía de lujo, pero es que aunque no hubiera sido así, si la hubiéramos intentado rechazar se lo habría tomado como un desprecio incomprensible. "Aquí todos nos ayudamos entre todos", decía ella (y muchos otros)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>No sé, no supimos o no pudimos separar la relación y los espacios vitales&nbsp;desde un principio y se creó un vínculo viciado, extraño, donde la separación de ambientes y de vidas no era tajante ni clara. Pero es que en aquel pueblo todo era así, en casi todas las casas. Es difícil describirlo desde fuera. Era como vivir en una tribu donde todos entraban en casa de todos, y si no permitías esto, te miraban mal. De hecho, nosotros fuimos considerados siempre como un poco "raros", muy separatistas, muy de dejarnos ver poco por los saraos, de invitar poco a casa, de meterse poco en casa ajena...Así que ¿cómo negar todo el paso a la dueña de nuestra casa si, de hecho, ni siquiera nuestra casa estaba "blindada", si en ella había espacios compartidos? Quedó claro desde el principio que ellos tenian que entrar atrás para dar de comer a los animales, y para guardar leña, etc. En todas las casas pasaba lo mismo, no teníamos alternativa. ¿Cómo decir que no?&nbsp;Lo siguiente hubiera sido irse a otro pueblo, y me gustaba demasiado aquel lugar. Acepté dejar pasar a gente en casa, y con ello hemos vivido durante cuatro años una experiencia muy peculiar de vida tribal igualmente peculiar. Un mundo aparte del habitual.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Ahora vivo en una casa diferente. Estoy en un pueblo pero la dueña vive en la ciudad y tiene otra mentalidad. No se presenta aquí más que de pascuas a ramos y nunca mete la nariz en casa para nada. Es mejor. La privacidad se corresponde con una mayor limpieza de energía. Puede parecer chusco, pero cuando no puedes "cerrar" del todo tu casa a su dueña, se te filtra dentro parte de su universo psíquico. Sus preocupaciones, sus sueños, su estado anímico, incluso. Porque existe un equivalente entre no poder cerrarle el paso a tu casa y tenerla como "metida" en tu ser.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>O mejor dicho: Dado que para ella éramos NOSOTROS los que estábamos metidos en SU casa, la experiencia era como estar sumergidos en su atmósfera emocional, mental, etc. Y por lo tanto influídos. Nos descubrimos a menudo resonando con su vida, con sus emociones. Sintiendo sus agobios, su enfado por "el egoísmo de los hijos cuando crecen, que dan más por saco que una chaqueta larga" Su relación con su marido, típica del medio rural aquel (cada uno por su lado, haciendo conciliábulos de hombres y mujeres, complicidades opuestas) Y nos costaba quitar todo eso del medio para ser, simplemente, nosotros mismos. "Limpiábamos" nuestra mente y teníamos unos días de paz, luego todo reaparecía. Era inevitable, porque estábamos rodeados, sumergidos en su "sopa emocional/mental" Es como querer respirar aire puro en un sitio contaminado. Puedes purificar una habitación durante horas, pero a largo plazo las partículas en suspensión del aire externo terminarán filtrándose dentro otra vez.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Hasta creo que una de las sensaciones/emociones chungas que me surgieron en el parto procedía de ella (tuvo partos muy jodidos) También empezó a sentir a mi hijo como muy "de su familia" Demasiado tal vez. Yo agradecía el cariño, pero en la energía familiar todo eso tenía un precio. La solución era cambiar de casa, lo tuvimos claro al cabo del tiempo, pero las alternativas no eran nada claras. Quedaban solo dos casas libres en el pueblo, y cada una de ellas pertenecía a una dueña a cual más conflictiva. Y esto me lleva a la siguiente parte de este tema: la relación entre la DUEÑA (en femenino) de una casa y lo que, en la energía, te permite vivir esta casa.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV>]]>
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   <pubDate>Sat, 19 Nov 2011 12:28:30 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : (contin&#250;o) Y cuando vaya a la...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2643898#2643898</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 17 Noviembre 2011 a las 8:02pm<br /><br /><P>(continúo)</P><DIV>Y cuando vaya a la escuela, seguiremos con las facilidades, comparando vida rural con vida urbanita. No tendremos problemas de plaza escolar, al contrario, y puesto que elegimos pueblos con escuela, el trayecto será de 10 minutos andando. Pocos niños por aula, facilidades para todo...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>No toco el coche, no tengo que coger transportes públicos, lo hago todo a pie. Eso tiene ventajas: el niño hace más ejercicio que yendo en carrito (en la ciudad no puedo llevarlo andando así como así, porque es peligroso, y termina yendo en carro) También lo hago yo. Es más divertido para él y no supone apenas estrés para mí (="cuidado con esto, cuidado con aquello). &nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Además, entramos en un ritmo lento pero que no deja de ser el ritmo "natural" del ser humano, pues es el ritmo para el cual nuestros cuerpos fueron evolucionando o adaptándose durante millones de años. Lo de los coches, la velocidad actual, es muy nuevo para la especie. Nuestras células se "esponjan" en el ritmo "lento/natural" de vida cotidiana, y sufren cuando vivimos sumergidos en la vorágine dia tras día. El ser humano probablemente se adaptará a la velocidad actual, pero ¿cuándo? ¿Y de qué manera? (Pregunta relacionada: ¿se adaptarían los bebés a ser alejados de sus madres, y ser criados por tecnología, más que por brazos?)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>De momento somos como somos, y el cuerpo agradece que le permitas vivir en su ritmo, al compás del resto de&nbsp;la naturaleza. Los adultos racionalizamos, pensamos mucho, nos resignamos, idealizamos...y por eso soportamos y hasta veneramos a veces la vida ultra veloz en las ciudades, desconectándonos de lo que siente el cuerpo y acallando sus quejas con placebos y sustitutos del bienestar natural varios. Pero los bebés no piensan tanto, y sienten como sienten. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Ya desde bebé, he observado que mi hijo se sobreestimulaba demasiado en la ciudad, y esto le pasaba factura. Perdíamos la placidez, el bienestar, la fluidez. Empezaba a estar rígido, a patalear, a arañar, morder...Dejaba de comer, o comía demasiado. Dejaba de hacer de vientre durante días, o se descomponía. Le costaba dormirse, se retorcía en mis brazos, estiraba de la teta hasta hacerme daño. Gritaba, gruñía...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Descubrí que la hiperestimulación que implica vivir en la ciudad (luces constantes y variadas, ruiidos fuertes y de origen extraño, gente y más gente, miles de objetos nuevos y raros, etc) descentraba completamente a mi hijo, lo cual de paso me estresaba a mí. Cuidarlo se convertía en una hazaña, un desafío, cuando en condiciones "normales" no tenía mayor problema. Claro que siempre tenía sus ratos difíciles, como cualquier bebé, pero la hiperestimulación&nbsp;directamente mataba nuestro "continuum"</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y sin embargo lo que para mí es "hiperestimulación" para otros es bueno y deseable. La gente a mi alrededor, excepto mi pareja y poco más, se esforzaban en estimular más y más al niño...Tremendo. Y pensaban (piensan, en general) que cuantas más cosas nuevas alrededor, llamativas, luminosas y de colorines, tenga un niño, mejor para él. Yo experimenté y comprobé que, al menos en el caso de mi hijo, era lo contrario. Pero nadie más parecía verlo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Nadie más parece ver que la vida que hay en las ciudades hiper estimula a los niños. O la vida "demasiado" moderna y tecnológica, debería decir. A veces me pregunto si el aluvión de casos en aumento de niños hiper excitados, nerviosos, hiperactivos incluso, no tendrá que ver con el modo en que vivimos. Inclusive con el lugar físico en el que vivimos. Pero decirlo no me hace popular, sino candidata a la etiqueta de "radical" "No vamos a volver a las cavernas" dicen algunos. Pero no se trata de eso, o no lo creo, vamos...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En este foro estamos convencidas de que la c.n. beneficia a los niños. Criarlos con respeto, llevarlos en brazos, tetear...funciona porque es lo natural, es aquello a lo que nuestros cuerpos están adaptados a través de la evolución milenaria. Los niños no nacen "culturizados", no tienen ideas preconcebidas, tan solo sienten su necesidad de ser tratados como su cuerpecín lo exige: con mimo, con calor cercano, estrechados, llevados, teteados...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Entonces, mi perspectiva es que existe algo que va más allá de esto y que también los niños necesitan. El ritmo natural, o sea lento. Meter prisas a un bebé, o a un niño, es nefasto. Y sin embargo, viviendo al modo habitual, es casi obligado. Y además del ritmo, hay otra&nbsp;necesidad infantil que casi no se contempla y es la de poderse expandir a su aire en un entorno lo menos "limitados" o cargado de prohibiciones posible. Poder pasar largos espacios de tiempo en el campo te permite esto. El niño puede extasiarse jugando en un reguero, o haciendo agujeros en la tierra con un palito. Y no hay peligro. Pero para que esto sea posible, para que el niño viva esta experiencia que NECESITA (extasiarsae, dejarse llevar, no tener que correr de un lado para otro) no se puede ir con el reloj a tope, con prisas, y con el estres de "no te me manches la ropa que tenemos que coger el bus e ir a casa, y si te ven marrón de tierra-chocolate van a pensar que soy una madre dejada" Y esa clase de cosas, de presiones implícitas en la vida urbanita que, en un pueblo no se dan.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y no estoy diciendo que la gente "debiera" volver a los pueblos...sino que tal vez hubiera que reformar todo poco a poco. Lo ideal sería que los modelos urbanos no fueran tan amazacotados, tan sintéticos, estruendosos, etc. Más zonas verdes, más jardines, casas/edificios más bajos, etc. No tendría por qué haber una oposición o contraste tan bestia entre ciudad y pueblo. Tampoco tendría por qué ser así de acelerado el ritmo de vida urbanita, ni los horarios de trabajo tan poco compatibles con criar hijos, etc. Todo junto es como un tinglado que hemos montado o apoyado entre todos hace tan sólo&nbsp;un siglo como mucho...Es un tren veloz al que subimos como sin querer porque nos fascinó, y del que ahora parece que uno no se pueda bajar.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Cuando oigo a la gente hablar en términos positivos de la "aceleración global" pienso que no saben lo que dicen. Incluso se habla de la aceleración en el ámbito "espiritual" como si fuera la panacea, algo que nos fuera a empujar a "evolucionar" no se sabe muy bien cómo. Yo observo la naturaleza. Me sé parte de ella, y sé lo que pasa en la naturaleza: que los cambios veloces suponen el estrés, la enfermedad, la desorientación y a veces hasta la extinción de algunas especies. (Mira lo que les pasó a los dinosaurios, por ej.) Porque eso de "evolucionar y adaptarse" no es algo que los cuerpos puedan hacer en un plis plas. Nos parece como que la mente sí puede, y queremos vivir a su ritmo, al ritmo de las aceleradas neuronas de gente hiperestimulada por todas partes (internet incluído) pero es que resulta que no solo somos pensamiento. También somos cuerpo. Es decir, somos más cuerpo de lo que pensamos. Tomar como ideal un modo de vida que NO tiene en cuenta lo que es mejor para el cuerpo es, sencillamente, suicida. </DIV><DIV>Porque ¿cómo se le llama&nbsp;lo de&nbsp;vivir sin el cuerpo, dejándolo "atrás"? Ah, si: desencarnarse. O sea, morirse. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Para estar muerto siempre hay tiempo, yo lo que quiero es VIVIR. </DIV>]]>
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   <pubDate>Thu, 17 Nov 2011 20:02:37 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Otra que no cambio el pueblo por...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=30863" rel="nofollow">mamiambar</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 17 Noviembre 2011 a las 7:26pm<br /><br /> <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley31.gif" border="0" align="middle" /> Otra que no cambio el pueblo por la ciudad!! Menos el huerto, en todo lo otro completamente identificada!!<br />Un fuerte abrazo NeoRural, como siempre es un placer leerte <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley2.gif" border="0" align="middle" /> ]]>
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   <pubDate>Thu, 17 Nov 2011 19:26:03 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Pero digamos algo de lo maravilloso. Es...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2643764#2643764</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 17 Noviembre 2011 a las 6:02pm<br /><br /><P>Pero digamos algo de lo maravilloso.</P><DIV>Es maravilloso poder levantarse con tu hijo en un lugar donde el único ruido que hay por la mañana, al abrir la ventana, es el trino de los pájaros o el rumor de la lluvia. Y tener que ir a comprar con el niño pero vivirlo (que él lo viva también) como un acontecimiento feliz, un paseo agradable. Que se alegre y diga: ¡quero ir con la moto...! Y hale, a la tienda con su moto (de esas que se impulsan con los pies, que mi hijo tiene 2 años y medio) Porque en el pueblo no pasan apenas coches, y menos en estas épocas del año en las cuales han huído los veraneantes. Las calles están casi desiertas, tranquilas, transitadas sólo por viejecitas encantadoras (en su mayoría)&nbsp;que van también a comprar y le hacen gracias al niño.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y la tienda...¡qué decir de la tienda de pueblo de toda la vida...! Donde tienen PACIENCIA...y dejan que el niño arranque toooodas las pegatinas de las naranjas, o de las sandías, o de lo que haya. O le dejan pasar a la trastienda para que juegue con el gato. O subirse a la banqueta de madera para ver cómo la tendera (una mujer de mucho oficio, de las de toda la vida) corta los filetes. Y luego le regala cuatro lacasitos, cada día diferentes, a elegir los colores. Mi hijo se lo pasa bien en la tienda de la "lalola antoneta" (señora Antonieta) Tuvo una racha difícil hace meses, se ponía nervioso por la atención de otras clientas y rompió un par de veces tarros de conservas, pero..."Aquí NO PASA NADA. Fregamos y ya está, no te preocupes, es un niño" Qué aliviiiioooo. Hasta pude dejar a deber hace unos días el importe de la compra sin problemas. Me olvidé el dinero en casa, y era un palo deshacer lo andado (es un pueblo con calles empinadas y a paso de niño la cosa es lenta) Pero..." No pasa nada, ya me lo pagarás"</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y luego, damos un paseo de vuelta, deteniéndonos "donde los gatines", cuatro gatos callejeros que alimenta la gente con sobras. Y les damos algo...o no, según tengamos. Y a pasando la mañana. Si esa semana nuestra economñia lo permite, me doy el lujo de ir al bar "de la Ester", otro lujo de sitio pro-niño. Me tomo un cafecito y leo el periódico (o debería decir los periódicos, que tienen varios) mientras mi hijo juguetea encima de los sofás (es un bar con sofás!) o va a cotillear a ver qué hace La Esther,&nbsp;la&nbsp;dueña, con la cual se lleva de maravilla.&nbsp;La observa,&nbsp;hace como que la ayuda...A veces se mete muy en su territorio, tras la barra, y yo le&nbsp;llamo la atención al niño: "Ven,&nbsp;ven conmigo" Pero Esther invariablemente responde: "No te preocupes mujer, que no me molesta para nada. Me está ayudando a matar moscas con una pala" O cosas así.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Luego&nbsp;mi niño viene y me pide teta, y se adormece en mi regazo mientras apuro el café y la prensa, o algún libro que llevo en el bolso del carrito.&nbsp;Fantástico. A la hora de pagar, paga mi hijo, que le hace mucha gracia subirse a los taburetes y darle el dinero a la chica, recibir el cambio, etc. Y la&nbsp;Esther, infinita paciencia que tiene, siempre sonríe, siempre sabe esperar a que las manecitas algo torponas de mi hijo&nbsp;hagan toda la operación.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Volvemos a casa leeentoss...A lo mejor&nbsp;mi hijo se cansa (ahora es cuesta arriba) y le cojo en brazos (a veces me llevo el carrito, para cargar con la compra y la moto que, ahora que ya está cansado, mi hijo no quiere más) LLegamos a casa por fin...Es hora de tender la ropa, pero ¡oh, maravilla! como NO vivimos en un&nbsp;piso de ciudad sino en una casa de pueblo, es divertido ir a la huerta a tender. Mi hijo se alegra:&nbsp;adora ir a la huerta a guarrerar con lo que sea. Yo tiendo la ropa mientras él cava con su pequeña "emanieta" (herramienta de cavar)&nbsp;, una cosita de jardinería que puede manejar él solo. O arranca hierbas...lo que sea. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Si nos da tiempo, vamos a pasear por el "caminito" una media hora. Un caminito de tierra, más sendero que otra cosa, que sale de detrás de casa y cruza campos sin que te topes con ningún tipo de vehículo, y casi ni de vecino. Si no nos da tiempo, vamos a buscar leña al cobertizo o "casita de la leña" para subirla a casa, que ahora ya hay que encender la estufa por las tardes, que refresca. Pero TAMBIEN le gusta ir a buscar leña. Coje algún palo, piñas del saco, y dice "yo te ayuyo" (yo te ayudo)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Subimos por fin a casa. Hora de cocinar. Se suibe con una silla al mostrador y juega en el fregadero con los restos de verduras o lo que sea que le dejo, mientras yo meto lo necesario en la olla. O le dejo rebozar las albóndigas que hago en el pan rallado, le encanta. Y mientras la comida se hace, juega...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Finalmente comemos. Una comida siempre sencilla, de un plato completo más postre. No me complico, y siempre tengo en cuenta los gustos del niño. Si hay que repetir tres veces por semana lo mismo, pues repetimos. Hora de fregar: él se pone a jugar mientras yo limpio y recojo. Me siento en el ordenador un rato, me pide teta y se la doy. Se queda dormido mientras interneteo. Luego cierro y vamos los dos a la cama. Se acurruca contra mi cuerpo mientras saboreo el maravilloso silencio. A veces me quedo dormida y me pego la siesta del siglo. Otras veces no, pero descanso un rato.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Si puedo, me levanto de la cama dejando al niño durmiendo. Si él tiene el sueño ligero, me espero para que pueda dormir todo el rato que le conviene. Total, no tengo prisa ninguna. A veces dejo el teléfono desconectado, y no hay otra cosa que pueda alternar nuestro sosiego...MIentras el niño duerme y tetea, yo leo...o medito tumbada un rato aprovechando la quietud.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Se despierta. Merendamos juntos. En otras fechas salíamos a dar un paseo, pero ahora ya es casi de noche. No importa. Toca encender la estufa y eso es otra gran distracción para mi hijo. Desde que era un bebé le fascina. Me ayuda metiendo periódicos y piñas, yo ordenos los palitos, etc. Pasa un rato hasta que el fuego ha prendido y va como tiene que ir. La casa se caldea enseguida, da gusto. El resplandor anaranjado de las llamas se ve a través de la portezuela de cristal de esta estufa de hierro, un lujo porque no solo da calor, sino que tambien COLOR.&nbsp;Calidez bella. Y el rumor del fuego de fondo...ese ruido...sólo roto por el ladrido de algún perro lejano.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pasa el rato mientras el niño trastea a sus anchas. Vivimos en una casa simple, muy "zen" medio por falta de medios (somos´más bien pobres)medio por convicción. Es un estrés criar a un niño con una casa que pareciera un museo. Pa qué. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Llega mi pareja. El niño oye el sonido del coche y lo reconoce. Grita de alegría y, entusiasmado, abre la puerta del balcón para comprobarlo. Sí, sí, es pap´´aaaaaa. "Yápio, yapio, abeme la peta" (Rápido, rápido, abreme la puerta) Le abro la puerta y baja solo, flexchado, a la calle, para recibir a papi. Papi se alegra también, se le cae la baba y engorda siete kg con el recibimiento del niño.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y el niño le pide salir a dar un paseo por la calle, en moto. Es de noche, pero papi acepta. Sólo una vueltecita ¿eh? Yo me quedo en casa, junto al fuego...Haciendo cosas...mientras oigo las risas de mi hijo en la calle, el ruido de la moto de plástico rebotando en los baches, etc. Luego suben a casa. Mi pareja agradece el calor, el sosiego. LLeva dos días en Barcelona currando y viene, como siempre, roto y "saturado" "Qué bien se está en casa", me dice mientras me da un beso y nos abrazamos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Hago la cena mientras mi pareja juega con el niño. Gritan como locos, porque juegan a pelearse. Invariablemente el niño termina descalzo y despeinado como un salvajín, feliz. "papá, me muta etá contigo" (Papá, me gusta estar contigo) Luego también me lo dice a mí. Nosotros le decimos a él que nos gusta estar con él, que estamos muy contentos de que "haya venido" a vivir con nosotros. "Momento-éxtasis" familiar.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Cenamos. Ya andamos cansados. REcoger, lavarse los dientes...y a la cama los tres juntos. Ese es un dia típico. No todos son así, pero sí muchos. Hoy, por ejemplo. Para mí, son la rutina de la felicidad.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y cada vez que yo voy a Barcelona con el niño para acompañar a mi pareja y ver a los padres y suegros (de vez en cuando) contrasto. El estrés de que cuando sales a la calle es una odisea (los coches, los peligros, la gente desconocida, el nivel ensordecedor del ruido) El estrés de todo lo ue no se puede hacer en un piso de ciudad. Aquí el niño me acompaña en todo lo que hago, es como lo del "continuum" Allí no se puede...Poner la calefacción no supone media hora de actividad interesante. Tender la ropa se hace en unos hilos inaccesibles al niño, sobre un abismo de 9 `pisos, peligroso. No hay huerta abajo. No puede salir sin más a la calle él solo a recibir ni a papá ni a nadie. Seguiría con una lista enorme de "noes" y limitaciones que tengo que ponerle allí a mi hijo, limitaciones absurdas para su naturaleza, que en el pueblo no existen.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>La última vez estuvimos 3 días en la ciudad. LOs 3 se los pasó el niño sin hacer de vientre. Llegamos a casa, sale del coche, se va para la huerta y...automático: "Mamá, he hecho caca" Más pruebas no necesito: como un cachorrito, mi hijo me indica a través de su cuerpecillo que sólo en el campo se siente perfectamente centrado, cómodo, bien. </DIV><DIV>...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 17 Noviembre 2011 a las 6:06pm</span>]]>
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   <pubDate>Thu, 17 Nov 2011 18:02:19 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : (La maldici&#243;n de los mohos)   Este...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2640656#2640656</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 15 Noviembre 2011 a las 11:58am<br /><br />(La maldición de los mohos) <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Este es un desahogo de mi lucha/agobio por los mohos en el hogar. Pero es que resulta que las casas de pueblo antiguas (las que he habitado y las que he visitado para buscar otras viviendas), por más reformadas que estén, suelen tener tendencia&nbsp;de que en invierno se genere moho en la pared. Lo cuento porque a otros les puede ser de utilidad, para prevenir y organizar mejor la instalación de muebles y distribución de espacios.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Hace unos días empezamos a dormir mal. Nos picaban los ojos y la garganta, nos daba tos...Y yo, la "nariz" de la familia por excelencia, empecé a notar un olorcillo como de moho cuando mi cara apuntaba hacia afuera de la cama. O sea, si miraba hacia el techo o hacia dentro no, pero hacia afuera, sí. Malo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Hasta entonces la habitación era una joya. Y yo estaba muy contenta de vivir (¡por fin!) en una casa con las tres S de la casa ideal: Seca, Soleada y Segura. Pues bien, lo de Seca dejó de ser. m**rda, he aquí una "contaminación" que se está haciendo habitual en mi hogar desde que me fui de la ciudad, porque en los pisos nunca viví algo semejante. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Desmontamos la habitación y al separar las camas de la pared salió la cosa: estaba creciendo en una esquina un montón de moho, reciente, fresco y resbaladizo. Arggggg! ¿Cómo era posible? Vivimos en un primer piso, NO hay humedades procedentes del suelo (la causa máxima de mohos en las casas de pueblo es la condensación que sube de un suelo mal aislado), ni goteras (vivimos en otra casa que se llenó de moho un invierno a causa de la rotura de una teja y el consiguiente filtrado de agua por la pared), ni corrientes de agua subterráneas (visitamos una casa de cuyo suelo en el umbral (exterior) salía, literalmente, un reguerillo de agua, ni te digo como estaba la casa por dentro, NEGRA de mohos), etc. Y la esquina donde salió el moho da al exterior, no hay un piso vecino con posibles roturas de tuberías, ni fugas. ¿De dónde salía toda esa humedad, pues, de dóndeeee?</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Ah, ya. La CONDENSACION. m**rda, debí haberlo previsto. Estábamos instalados en la habitación más exterior de la casa. La más grande, para que así pudiéramos poner una camita al lado de la cama de matrimonio y seguir colechando sin apretones (que el niño va creciendo) Pero también era la habitación más fresca, por ser la más alejada del núcleo de calor, y la más expuesta al aire externo. Entonces ¿qué ha pasado? Que al empezar a encender la estufa de leña por la noche, porque empieza a refrescar, el calor de dentro de la casa impacta con el frío de fuera. Las paredes de la casa, aunque están perfectamente rebozadas y pintadas, son de piedra por dentro, y ya me dijeron en un pueblo de la Cordillera Cantábrica que la piedra "suda", o sea, que despide humedad por condensación.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Así que frío externo+calor interno=condensación de humedad en las paredes. Del mismo modo que se forma vaho en los cristales y, por la mañana, éstos aparecen chorreando agua, a la pared le pasa lo mismo, sólo que el efecto suele ser invisible, menos escandaloso. Y si no ha sido pintada con un preparado anti hongos, anti humedad (como la pintura que se suele dar en el cuarto de baño), pues salen los temidos mohos. Y ya la hemos liado. La temida condensación también puede humedecer el suelo de debajo las camas. Tu duermes arriba, inocente de tí, creyendo que está todo ton seco, y al cabo de los días descubres que al pasar la escoba bajo la cama, las pelusas se quedan pegadas en el suelo por la humedad. Das la vuelta al colchón y, oh, m**rda, le han salido manchas de moho. Buf.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Así estamos. Hemos tenido que cambiarnos a la habitación más interior de la casa, con las paredes menos expuestas al frío exterior, la más cercana al salón donde reina la estufa de leña. El cambio es positivo porque estaremos más recogidos y calentitos, y evitaremos la dichosa aparición de mohos, peeero...a la m**rda el plan de colecho "amplio" No caben dos camas ahí, con lo cual hemos vuelto a embutirnos los tres en nuestra pequeña cama matrimonial. Entramos a presión, pero es lo que hay, porque el niño no da la más mínima señal de querer emanciparse a otra habitación. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Los mohos dan problemas de salud a los adultos, pero son peor para los niños pequeños. ESta es una "contaminación" inesperada, pero que se produce a menudo en las casas de pueblo. Estuvimos buscando casa hace un par de veranos en la C. Cantábrica y una de las razones por las cuales me desanimné fue que no encontramos una casa suficientemente "seca" para vivir. Al menos con nuestro menguado presupuesto, claro. Y para vivir en casas con humedad, nos quedábamos donde estábamos, que también...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Ahora nos planteamos si volver o no al pueblo "anterior" pero la encrucijada no termina de resolverse por culpa de la casa. No quiero volver a vivir en una casa-cueva. Y si la humedad invernal aparece incluso en esta casa soleada y alta, buf, las demás...A veces es difícil dar con una casa "sana" No pedimos lujos, ni siquiera la calefacción la vemos necesaria. Nos basta con que tenga estufa de leña o nos dejen instalar una. Pero el suelo, las paredes, han de estar mínimamente saneados. El tejado en condiciones, el suelo bien aislado. Que caminar por el pasillo no equivalga a andar patinando por cemento liso (el cemento es de lo más frío y chungo que hay como suelo). Que los colchones no se terminen pudriendo antes incluso de que venza su garantía. Conseguir esto no es imposible, claro, pero a veces cuesta. Y otras veces, aunque lo consigas, en invierno tienes que reordenar todos los espacios.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Lo ideal sería una casa redonda, para ir moviendo los muebles conforme pasan las estaciones. ¿Que hace mucho calor en verano? Pasas el dormitorio al sector norte. ¿Que hace un frío que pela? Te pasas al sur. Que haya un buen sistema de estufa/fuego/cocina en el centro, repartiendo el calor de manera equitativa hacia todas partes,&nbsp;y hale. A vivir. Pero como no me vaya a una palloza, mal lo veo. Y no tengo dinero para hacer las reformas mínimas que la harían "más" habitable (agua, luz, recubrimiento del suelo, etc) En fin, a seguir soñando...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 15 Noviembre 2011 a las 11:58am</span>]]>
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   <pubDate>Tue, 15 Nov 2011 11:58:01 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Claro! el pr&#243;ximo paseo te lo...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2638623#2638623</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 13 Noviembre 2011 a las 3:08pm<br /><br />Claro! el próximo paseo te lo dedicamos y si quieres visitar la tierra tenéis donde quedaros.<DIV>La humedad, pues&nbsp;ya veremos como nos aclimatamos.</DIV><DIV>Le he estado dando vueltas a lo de la contaminación y he llegado a la conclusión que es un factor muy difícil de controlar, por un lado o por otro te la pueden hacer.</DIV>]]>
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   <pubDate>Sun, 13 Nov 2011 15:08:13 +0000</pubDate>
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  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Toichi, guapa, &#161;muchos &#225;nimos...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2637362#2637362</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 11 Noviembre 2011 a las 6:25pm<br /><br />Toichi, guapa, ¡muchos ánimos y suerte!<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Fukuoka...es "San" Fukuoka. Creo que realmente se iluminó, o como se diga, es un fuera de serie. Solo he leido un libro suyo, cortito, el otro, el tocho de la Senda Natural lo está leyendo ahora mi pareja y me lo pasará en cuanto termine. Dice que es sensacional. Revolucionario y al mismo tiempo ¡tan lógico, tan de cajón...!</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Bueno, ahora no tengo mucho tiempo más. A ver si otro día cuento más cosillas...</DIV><DIV>Dale recuerdos a Asturias de mi parte, es una tierra a la que amo ;-) aunque en principio el exceso de humedad me echa pelín para atrás.</DIV><DIV>...</DIV>]]>
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   <pubDate>Fri, 11 Nov 2011 18:25:38 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Neo est&#225;s en todo!! &#233;sto &#250;ltimo...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2637328#2637328</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 11 Noviembre 2011 a las 5:47pm<br /><br />Neo estás en todo!! ésto último que has posteado es de lo primero que me planteé y algo que tendré muy presente en nuestra búsqueda.<DIV>Ay, has nombrado a Fukuoka, para mí fue fundamental en una etapa de mi vida. Tengo a medias la "Senda natural del cultivo" que por falta de tiempo no pude acabar, pero el otro me acompaña a donde voy. De todas formas él sí adquiría ciertos productos de fuera. Para mí es una de esas personas con una vida aparentemente pequeña y una mente inmensa.</DIV><DIV>Llevamos una semana en el norte, echamos de menos al papi pero con toda la novedad los días pasan rápido. Tengo poca movilidad con el peque,&nbsp;así que he de&nbsp;hacerme con una bici, pero en breve empiezo las excursiones a pie para visitar pueblos. </DIV><DIV>Estoy a 900 km de mis conocidos y familia pero no me siento mal. Algo tengo que tener de estrés porque el eczema de la cara lo tengo como loco, pero estoy muy animada.</DIV>]]>
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   <pubDate>Fri, 11 Nov 2011 17:47:53 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : El tema de la no-contaminaci&#243;n...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2636029#2636029</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 10 Noviembre 2011 a las 6:34pm<br /><br />El tema de la no-contaminación de los pueblos también es relativo. Hay que vigilar mmuy bien dónde se encamina uno, ya que últimamente el medio rural se ha visto expuesto en algunos puntos a niveles de contaminación muy altos, incluso más que en&nbsp;las ciudades, de ciertas cosas. <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>1- <U>Contaminación química: </U></DIV><DIV>- Uso de pesticidas, herbicidas, etc. Típico de paisajes con monocultivos o cultivos intensivos que son fumigados en diferentes épocas del año. </DIV><DIV>- Aguas contaminadas por nitratos y otras porquerías derivadas del abuso de granjas grandes, abonos, etc. (Hay zonas rurales donde incluso se ha llegado a aconsejar a la población que beban agua de botella)</DIV><DIV>- Zonas cercanas a vertederos.</DIV><DIV>- Zonas cercanas a industrias (centrales térmicas y de otros tipos, fábricas diversas)</DIV><DIV>En general se puede evitar esto eligiendo pueblos copn un&nbsp; paisaje POCO humanizado. Es decir, lo más salvaje posible dentro de lo que hay. Esos paiasajes tan bucólicos de viñedos, olivares, campos infinitos de girasoles...Desconfiad. Cuando fumiguen con pesticidas tal vez no los oláis (depende de vuestra sensibilidad) pero la m**rda química os llegará.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>A pesar de todo te encuentras con desagradables sorpresas. Hace años, debido a una plaga de orugas procesionarias, fumigaron extensiones enormes de bosque cerca de uno de los pueblos que conozco, una zona, por lo demás, muy salvajota. Aparecieron montones de animales muertos, y mucha gente desarrolló alergias, rinitis, urticarias...En teoría era por un bien "mayor" pero ...¿animales muertos? Maaalo. En teoría estas prácticas van a menos, pero...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En resumen, mejor investigar primero un poco, antes de trasldarse a un lugar que luego se demuestre lleno de tóxicos. Os asombraría saber la cantidad de gente que muere de cáncer en algunos pueblos, y aún se preguntan: ¿por qué, con lo sano que es esto? Y no miran la m**rda química que echan a los campos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>2- <U>Contaminación de otros tipos: </U></DIV><DIV>Hay que vigilar con las líneas de alta tensión, por ejemplo. Conozco varios casos de personas molestas por tener pedazo torres demasiado cerca de su casa, en su finca, con el consiguiente riesgo para la salud, y ya no digamos los niños. También hay zonas enteras afectadas por planes de futuro trazado de alta tensión. Igual hoy son idílicas, pero en dos años estarán plagadas de torres. No mola. Las torres de alta tensión cargan el aire, y hasta "suenan" con un zumbido... </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>También está el tema de los parques eólicos. Se el caso de un pueblín que era bucólico hasta que lo plagaron de aerogeneradores en la sierra. Se les acabó la&nbsp;paz. El zum zum zum no les deja ni de día ni de noche, y encima las lucecitas&nbsp;de posición que tienen esos "bichos" en lo alto&nbsp;producen fogonazos y resplandores en la noche,&nbsp;iluminándola de manera muy molesta. Mejor enterarse de si hay planes de instalar movidas de ésas en la cercanía del pueblo, por si acaso.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Por supuesto, tam,poco es una idea sensacional irse a ningún pueblo cerca de nucleares. Tal y como está el patio, yo desconfiaría. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En fin, sólo quería decir que eso de que en general el medio rural está menos contaminado que las ciudades es un mito que hoy en dia, por desgracia, ya no se cumple. Dependerá del pueblo, de la zona, etc. Mejor investigar primero, porque a veces se ofrecen "chollos" que luego no lo son tanto. Todo tiene su por qué.</DIV><DIV>...</DIV><DIV><U></U>&nbsp;</DIV><DIV><U></U>&nbsp;</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 10 Noviembre 2011 a las 6:36pm</span>]]>
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   <pubDate>Thu, 10 Nov 2011 18:34:23 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Una vez nos planteamos ir a una...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2624005#2624005</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 31 Octubre 2011 a las 10:46pm<br /><br /><P>Una vez nos planteamos ir a una ecoaldea relativamente "cercana" (menos de 100 km) para ver in situ la cosa. Pero cuando vimos por internet algo así como un "encuentro intergaláctico de tal y cual" en la susodicha ecoaldea, y echamos un vistazo al evento, etc, y vimos que era algo habitual allí, todo junto nos echó para atrás.</P><DIV>¿Intergaláctico...? ¿En qué clase de asuntos gastaba su energía esa comunidad? </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En fin...Que tales cosas no son santos de nuestra devoción. Y de eso, en ecoaldeas y comunidades alternativas de ese tipo, abundan muuuchas cosas. No se, es difícil discernir con tanto mejunje. Yo es que soy más "normal". De acuerdo, soy una tipa rara que te cagas en muchos sentidos, pero a fin de cuentas, a menudo me siento más afín a los viejos de pueblo que a esa onda de última moda de poner a los et´s o a los duendes al mando de las comunidades.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>(Edito para decir que&nbsp;hemos recibido invitaciones para acudir a otras comunidades más "sensatas" y no impregnadas (necesariamente) de ciertas doctrinas "galácticas" y demás, pero de momento no hemos podido asistir a los eventos. Así que realmente nos falta información de primera mano)</DIV><DIV>....</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 02 Noviembre 2011 a las 12:25pm</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 31 Oct 2011 22:46:00 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por MarfloralsMi...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2623883#2623883</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 31 Octubre 2011 a las 8:04pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por Marflorals</strong></em><br /><br />Mi experiencia con las comunidades-ideologicas, tipo anarquista fué un chasco. Comunidades que no duraban, que se volvian muy controladoras y puristas, que a la hora de la verdad no eran autogestionadas y que vivian de ayudas del estado o familiares. Si tenian niños/as estaban muy aislados, viviendo en un mundo "irreal"... <BR></td></tr></table> <DIV></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>ESta es la misma impresión que he tenido yo, pero no parto de una experiencia de primera mano, sino de boca de terceros, con lo cual me reservo la opinión. Aún espero conocer en directo este tema mejor...De momento sólo cuento con lo que otras personas me han <DIV>contado y, claro, no es lo mismo. Pero sí, no eres la primera persona que me ha dicho cosas así.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>A veces, con mi pareja, después de haber visto algún documental sobre el tema o de habernos cruzado con gente procedente de algunas de estas comunidades (en ferias, mercadillos, etcétera), hemos comentado que nos da la impresión de que no terminan de estar enraizados en toda la sociedad. Su rebelión e inconformismo pareciera que quisieran lograr una vida "en la tierra" pero "sólo" en su pequeña isla de comunidad...Como si, resquemados del resto del mundo, quisieran crearse un pequeño paraíso aparte. (Y esto, insisto, no deja de ser sólo una "impresión" subjetiva) Poniéndonos en esa hipótesis, intentar crearse un paraíso, que es comprensible y no lo censuro, para mí peca de excesivo rigor. Demasiadas veces para crear un cielo se termina generando un infierno disfrazado de color rosa. Pero...Bueno, me debato con estas cosas, no sé. Está bien seleccionar los elementos de tu mundo, pero ¿hasta qué punto?</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Mi vocación va más en la línea de integrarme en comunidades variadas donde no haya una visión unilateral de las cosas. Claro que tampoco quiero ir a parar a un lugar que sea el otro extremo, pero...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En fin...Por cierto que el tema del dinero, o la manera de sostenerse en medio rural, estoy de acuerdo contigo en que es determinante y crucial. Ahí está el quid del asunto, en efecto.</DIV><DIV>¿Autogestión? Después de haber leído a "San" Fukuoka (lo de "san" es mi broma), poco más se puede decir. Pero creo que pocos seres humanos estarian dispuestos a llevar a cabo las cosas que él hizo sin descafeinarlas. No sé qué hay que entender por autogestión, entonces, o qué se puede entender por eso. No tengo clara la definición del término. Las personas más "fans" que conozco hoy en dia de la autogestión están totalmente enganchadas a internet. Entonces ¿autogestión hasta qué punto...? Porque internet es una red que viene de muy lejos de uno mismo, y para la cual dependes de estar conectado, sí, a eso tan rechazado (en teoría) por los puristas, a La Matrix...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Mmmmmm...Realmente el tema de la autogestión se las trae. Yo me conformo con vivir de manera más simple y criar a mi hijo en un entorno más limpio (de naturaleza hablo), más sencillo, más asequible. Porque me he dado cuenta de que criar a un hijo en ciudades es el triple de estresante y hace que estreses a tu hijo el cuadruple, o más. (De esto me gustaría hablar más, por cierto) Son taaantas cosas...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Sí, probablemente la maternidad sea la razón por la cual llevo años en medio rural. Siempre tuve claro que, caso de embarazarme, no quería hacerlo en la city. Fue una decisión instintiva, porque en aquel entonces no tenía ni idea de un montón de cosas que hoy sí sé (acerca de cómo la contaminación afecta a la formación del feto, y a su futura salud de por vida, por ejemplo) Simplemente "soñé" con mi hijo y en ese sueño, el embarazo, el parto, todo, era en el campo. Y supe que no podría desechar ese sueño, porque era demasiado fuerte. Por otras razones que no voy a detallar ahora, intuí que irme a un pueblo podía dar un vuelco radicalmente sanador a mi vida y cambiarla de raí, como así ha sido. Y aquí sigo. Primero cambié mi vida, luego vino el embarazo, el niño...Y otro cambio de vida, ja ja! Cómo no.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV></DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 31 Octubre 2011 a las 10:38pm</span>]]>
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   <pubDate>Mon, 31 Oct 2011 20:04:45 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por Marflorals(...)...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2623877#2623877</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 31 Octubre 2011 a las 7:46pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por Marflorals</strong></em><br /><br />(...) Sobre los pequeños pueblos no tengo experiencia pero por lo que he leido estan llena de gente sencilla y maravillosa pero tambien de gente, hablando claro "analfabeta y fascistoide". Y eso es lo que me da miedo,&nbsp; no me apetece vivir ni criar a mis hijos "en la epoca de Franco" que es un poco lo que he visto en vuestras experiencias.<BR><BR>Ademas, para vivir estas experiencias de tribu con gente asi no hace falta ir a un pueblo, puedes hacerlo en una barrio de Barcelona, pero parece que en este entorno relacionarte con tus vecinos garrulos no es "guay" pero en un pueblo es mucho mas autentico,jeje Sin ofender, eh?</td></tr></table> <DIV></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Bueno, yo he expuesto mis críticas o quejas acerca de ciertos puntos difíciles como advertencia a posibles ingenuos urbanitas, pero no quisiera que se interpretara que "lo malo" era tan dominante. Porque también he encontrado, como ya he dicho, calor humano genuino, mucha generosidad y gente excepcional. De otro modo, ni de coña me hubiera "enamorado", ni mucho menos aguantado casi 7 años que, en lo laboral, han sido bastante difíciles. Las cosas no son&nbsp;o blancas o negras, en cualquier comunidad rural (me refiero a pueblo-pueblo) vas a encontrar gente que tira pa un lado y gente que tira pa otro...Y a veces te encuentras, incluso, personas muy "fascistoides" en según qué, que después son bellisimas personas y te abren la casa como nadie. Es que el ser humano es tannn complejo...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Sí estoy de acuerdo en que para convivir con gente de cualquier tipo no es necesario ir a un pueblo. Pero es que nadie ha dicho que antes de emigrar a medio rural viviera aislado, arrinconado en su piso de ciudad. Eso ha sido una deducción tuya y en mi caso es errónea, porque si de algo me harté en la ciudad fue de extra relacionarme...Je, je, pero eso es otra historia! Fui al medio rural buscando, sinceramente, un poco más de soledad, de tranquilidad. Luego descubrí que, aunque por un lado estaba relacionándome con menos cantidad de gente y podía cumplir con mi "dosis esperada" de soledad y silencio, precisamente esa tranquilidad me permitía concentrarme y profundizar más en las&nbsp;pocas relaciones que sí mantenía. Pero ese sólo&nbsp;es mi caso particular. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Irse a un pueblo no tiene porqué ser una decisión que surja con la idea de querer relacionarse más o, por el contrario, menos. Depende de cada uno. Para algunas personas, incluso, irse al campo se hace casi exclusivamente por una razón: para estar en mejor contacto por la naturaleza (y para ellos entrar a formar parte de una comunidad rural e integrarse se ve como secundario o irrelevante)&nbsp;Es el caso de uno de mis amigos "neos". Y en ese sentido, nadie le puede discutir que la dosis de naturaleza que tiene, nunca la podría encontrar en un medio más poblado...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 31 Octubre 2011 a las 10:33pm</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 31 Oct 2011 19:46:31 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : marflorals : Bueno, eso sobre...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2622775#2622775</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=57217" rel="nofollow">mizifu</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 30 Octubre 2011 a las 9:40am<br /><br />marflorals : <FONT color=#cc0000>Bueno, eso sobre las comunidades ideologicas, sobre los pequeños pueblos no tengo experiencia pero por lo que he leido estan llena de gente sencilla y maravillosa pero tambien de gente, hablando claro "<U>analfabeta y fascistoide</U>". Y eso es lo que me da miedo,&nbsp; no me apetece vivir ni criar a mis hijos "en la epoca de Franco" que es un poco lo que he visto en vuestras experiencias.<DIV><FONT color=#000000>sinceramente no se de donde sacas esto....lo de analfabeta no tiene porque ser asi, te recuerdo que aunque no habia la infraestructura que hay ahora y que quizas en sitios aislados tenian dificil el acceso al estudio las escuelas han existido siempre, incluso los niños de la republica tuvieron mejor educacion que la de lo de postguerra, quizas no pasaban de una educacion basica pero hija analfabetos tampoco¡¡¡ y lo de fascistoides dependera del pueblo, .....</FONT></DIV><DIV><FONT color=#000000>yo creo que les poneis demasiadas etiquetas a los pueblos y a sus moradores....y llamar pueblo a un nucleo de 5000 habitantes es mucho llamar, eso minimo es una villa...al menos aqui en el norte, donde se vide en pisos, hay semaforos y parques...</FONT></DIV><DIV><FONT color=#000000>un pueblo es otra cosa</FONT></DIV><DIV><FONT color=#000000></FONT><BR></FONT><BR>&nbsp;</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Sun, 30 Oct 2011 09:40:13 +0000</pubDate>
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  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Me he leido todo el post en tres...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2622720#2622720</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61347" rel="nofollow">Marflorals</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 30 Octubre 2011 a las 2:07am<br /><br />Me he leido todo el post en tres dias, siempre tuve la idea de irme al campo, y de hecho lo queria hacer. Cuando tenia 17-18 años visité varias comunidades en el campo,con mi pareja de entonces, y teniamos la idea de montar una nosotros.<br><br>Mi experiencia con las comunidades-ideologicas, tipo anarquista fué un chasco. Comunidades que no duraban, que se volvian muy controladoras y puristas, que a la hora de la verdad no eran autogestionadas y que vivian de ayudas del estado o familiares. Si tenian niños/as estaban muy aislados, viviendo en un mundo "irreal"... <br><br>Anecdota:<br><br>En una ocasion los moradores de una antigua comunidad autogestionada cerca de León nos dieron las llaves de sus casa (ellos ya no vivian alli, solo puntualmente por distintos motivos) un mapa y nos dijeron que pasaramos alli una semana para hacernos la idea de como era la vida alli..<br><br>Fuimos con nuestras mochilas por un camino de una hora, hasta que llegamos al pueblo, que bonito! era ideal, pequeño, en medio de la montaña, casi virgen...<br><br>Fuimos dos parejas que no nos conociamos de antes, nosotros de Barcelona y ellos de Madrid.<br><br>&nbsp;Despues de dejar las cosas nos hicimos la comida, que tardó muchissimo, porque la teniamos que hacer con fuego! <br>Al dia siguiente fuimos a dar un paseo por el bosque, yo toque un arbol enorme y me salio un sarpullido en el brazo, me senté y me mojé todo el culo,jeje que frio!<br>y a las 7 de noche, porque es león y es un valle y es invierno... A los dos dias no teniamos tema de conversacion, teniamos frio, estabamos hartos de comer patatas y castañas y el ultimo dia nos lo pasamos literalmente en la cama, tapados por el saco y al lado del fuego.<br><br>Volví a Leon con verguenza y todo. Lo que pude constatar esque la vida es muy dura en un pueblo de montaña por las condiciones ambientales, por el aislamiento, porque estamos acostumbrados a estar rodeados de gente y cosas, de comer cosas diferentes y no estamos acostumbrados a gastar el 90 por ciento de nuesta energia en cubrir nuestras necesidades basicas..jeje El ultimo morador del pueblo marchó despues de que una infeccion en una muela casi le matara, y tuvo que ir a Leon a curarsela pidiendo dinero a sus padres (él ya tenia casi 40 años..) y decidió no volver.<br><br>Bueno, eso sobre las comunidades ideologicas, sobre los pequeños pueblos no tengo experiencia pero por lo que he leido estan llena de gente sencilla y maravillosa pero tambien de gente, hablando claro "analfabeta y fascistoide". Y eso es lo que me da miedo,&nbsp; no me apetece vivir ni criar a mis hijos "en la epoca de Franco" que es un poco lo que he visto en vuestras experiencias.<br><br>Ademas, para vivir estas experiencias de tribu con gente asi no hace falta ir a un pueblo, puedes hacerlo en una barrio de Barcelona, pero parece que en este entorno relacionarte con tus vecinos garrulos no es "guay" pero en un pueblo es mucho mas autentico,jeje Sin ofender, eh? <br><br>Luego esta el tema de la naturaleza, y eso es lo que le falla a la ciudad. <br><br>Por eso me gustaria irme, pero a un pueblo de minimo 5000 habitantes! mas que nada por el precio de los pisos y por el tema de la naturaleza y el aire puro, pero eso si, me tendria que comer una hora de ir y volver en tren para llegar al trabajo cada dia.. eso es lo que nos hecha para atrás, porque aunque el piso cueste la mitad, habra que trabajar igualmente! y encontrar trabajo en un pueblo? lo veo dificil tal como estan las cosas. Y trabajar de algo que no me gusta para estar en la naturaleza? pues casi prefiero irme de acampada cada fin de semana..<br><br>Este es un camido lleno de contradicciones donde el problema principal que veo es el dinero, y otro el de relacion. <br><br>Pero vuestros comentarios con vuestras experiencias y trucos han sido geniales, sobretodo el de la leña y la chimenea! seguire leyendo esperando a que alguien le salga bien la experiencia! animo<br><br>]]>
   </description>
   <pubDate>Sun, 30 Oct 2011 02:07:47 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2622720#2622720</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por toichiPilar,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2621280#2621280</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 28 Octubre 2011 a las 12:11pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por toichi</strong></em><br /><br />Pilar, gracias lo primero. Oye, pues mucho habéis hecho, supongo que es algo que nunca acaba, siempre habrá cosas que reformar y reparar, pero el musgo en tu tejado-abuelete ¡qué bonito! ¿no?<BR>&nbsp;¿Entonces tu chico se defiende en reformas y demás?, de materiales para casas me encanta el cob, creo que es válido para clima húmedo, tiene muchas cosas positivas y da mucho juego.</td></tr></table> <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp; toichi, mi chico es papá de tres asñi que ha aprendido a defenderse en lo que haga falta,ja,ja,ja</DIV><DIV>&nbsp; vinimos con idea de un proyecto con cabras...restauramos nuestra casa...trabajamos en incendio y otros...formamos una cooperativa que cumplía nuestros sueños...pero .por divergencias ideológicas y personales con <a href="mailto:nuestr@s" target="_blank">nuestr@s</A> <a href="mailto:soci@s" target="_blank">soci@s</A>, la dejamos antes e que se convirtiera en nuestra pesadilla. </DIV><DIV>&nbsp; Ahora mi compañero anda en la rehabilitación, que es en lo que acaban fichando muchos neurorurales...pero por lo menos, con esto de la bioconstrucción, pues es más creativo y atrayente.</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 28 Oct 2011 12:11:59 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2621280#2621280</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Por todo esto que he comentado...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2618681#2618681</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 26 Octubre 2011 a las 1:09pm<br /><br /><P>Por todo esto que he comentado de las interferencias de aquel pueblo en nuestro modo de criar al niño, me chocó mucho (nos chocó) echarles de menos tan intensamente y tan pronto. Es algo que intento entender todavía.</P><DIV>Pero creo que una de las razones de esta nuestra nostalgia tiene que ver con el hecho de que, realmente, el ser humano está diseñado para ser tribal. Y allí vivimos en tribu. Mal que bien, era una tribu que nos acogió y, salvo en algunos temas, en los demás fue genial convivir con ellos, fusionarnos, volvernos amigos, parte de ellos. Hasta nuestro aspecto físico cambió para asemejarse a su estilo...Además, como fue allí donde nos hicimos pareja y tuvimos al niño, es como si en nuestro interior, o subconsciente, aquel fuera un pueblo "madre/padre" de nuestra familia, el pueblo-tribu que nos vio nacer como padres, y que vio nacer a nuestro hijo. Cuando éste nació, hubo fiesta generalizada. La alegría era genuina y se notaba por todas partes. Nos trajeron muchos regalos...Desde comida hasta trajecitos de bebé. Incluso nos enviaron regalos vecinos a los que no habíamos casi ni conocido. Estábamos abrumados, era tan como "Navidad" que hasta tuve un sueño en ese sentido, en el cual todo el pueblo se reunía y cantaba un villancico con voces celestiales...para nuestro hijo. Me desperté llorando, claro, con las hormonas post parto a mil.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Después...Vino todo lo otro...Inclusive, meses más tarde, el rifi rafe que se montó entre mi palabra pública (expresada en mi blog) cuestionando la propaganda política. Líos. Ahora pienso que aquello fue como una adolescencia. Descubres la parte fea de tus "padres tribales" y deseas irte, darles con la puerta en la cara, para que aprendan, y demostrar así que no les necesitas.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pero aquella tribu siempre será nuestra "madre", tenga los defectos que tenga, y creo que por eso los vínculos son tan fuertes con ese lugar y gentes. Eso no significa que piense que&nbsp;"debamos" volver, pero el tirón existe y no sé qué haremos. Estoy como con mis padres: mi relación con ellos está llena de altibajos, no han faltado violencias en la infancia, algunas graves, pero también está todo lo otro...La ternura, el cariño, el calor familiar, y el hecho de que, a fin de cuentas, mis padres son mi origen. Y uno no puede dar la espalda a su origen así como así. Siempre habrá un sentimiento especial con el propio origen, es algo difícil de resumir.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pienso que me cuesta romper los víncuilos con aquel pueblo porque de niña aprendí a tolerar, de mis padres, muchas cosas feas, agarrándome en cambio a lo bueno. Entonces, como "hija adoptiva" de esa tribu, repito el esquema. Es muy difícil aclararse cuando descubres que toooooda tu vida consiste en lidiar con una mezcla casi que a partes exactas de cosas espantosas y cosas felices, bellas. Y además, cuando miras alrededor y ves que prácticamente toda nuestra sociedad es así, ¿que haces? Terminas pensando que, del mismo modo que más vale tener&nbsp;unos padres cariñosos la mayor parte del tiempo, "aunque te peguen e insulten de vez en cuando, cuando pierden los nervios",&nbsp;que no tenerlos, tener tribu, aunque sea abusadora y violenta en algunas de sus facetas,&nbsp;es mejor que no tenerla en absoluto.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Claro que la pregunta es: ¿Es posible llegar a vivir en una tribu "limpia" de esas cosas? Tal vez, pero nosotros no&nbsp;conocemos el camino. Porque la mayor parte de proyectos de ecoaldeas y tal que hemos oteado no nos terminan de convencer por h o por b. Y tampoco creemos en la idea de vivir en un entorno de "afines" separados del resto de la sociedad, comunidades que solo se relacionan entre si, hmmm...Le veo tantos peligros a eso...No sé, igual son miedos, pero en esas deliberaciones ando. Veremos qué pasará, qué más veremos, qué terminaremos haciendo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 26 Octubre 2011 a las 1:12pm</span>]]>
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   <pubDate>Wed, 26 Oct 2011 13:09:11 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por toichi...</title>
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   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 26 Octubre 2011 a las 12:46pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por toichi</strong></em><br /><br />&nbsp; (...)¿Crees que los criados en la ciudad y que queremos volver al medio rural podemos aportar cambios positivos? ¿o que nos tenemos que mimetizar con las costumbres y mitos de lo pueblos para ser aceptados? ¿se pueden integrar componentes de los 2 mundos y llegar a un nuevo modelo de pueblo? no hablo de tecnología, ni de transformar el medio, si no de una nueva mentalidad y un mix de valores. Quizás la unión de varias familias de neorurales haga el camino más fácil, y contando con ellas y con los ancianos de los pueblos, que por lo que cuentas, abrazan a los recién llegados, se pueda llegar a crear un núcleo amoroso desde el que crecer, muy necesario para los niños y el acogimiento de los adultos.</td></tr></table> <DIV></DIV><DIV></DIV>&nbsp; <DIV>Pues sí, me he planteado eso mismo que dices y me lo sigo planteando. Creo que, del mismo modo que un nuevo poblador cambia en su interior para adaptarse al nuevo entorno, el entorno también puede cambiar (y de hecho, a veces lo hace) para integrar al elemento nuevo. En realidad, sería imposible la integración en un pueblo sin que existiera un mínimo cambio en el mismo pueblo, lo que pasa es que a menudo este cambio es mínimo y parece imperceptible. Pero la mera idea de acoger al "nuevo" y "dejarlo vivir ahí", abrirse a hablarle, ofrecerle ayuda, etc, ya implica un intercambio, y no hay intercambio sin cambio.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Eso sí, suele darse más cambio por lo general en el que viene nuevo, que en la colectividad que lo acoge. Son casi leyes físicas o biológicas, es natural. Si el nuevo fuera tan, pero tan "raro" que exigiera, para ser integrado, que los pobladores locales tuvieran que romper tooodos sus esquemas en masa, la integración sería muy difícil (es mucho pedir que cien, 200 o 500 individios se adapten a uno) o fracasaría directamente...salvo que el pueblo en sí estuviera predispuesto y preparado para afrontar ese cambio, o tránsito de una mentalidad a otra. (Y eso es muy raro)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En nuestro caso las dificultades se catapultaron cuando me quedé embarazada. Se juntaron temas familiares con laborales y con el hecho de que, al oficializar mi embarazo, el pueblo en bloque asumió /tuvo que asumir en serio que mi pareja y yo ibamos en serio, y que lo que iba a pasar era que una nueva familia nacería en aquel lugar. Hasta entonces, aún tenían una idea de nosotros demasiado difusa y abstracta. El embarazo fue como un proceso de condensación: de repente nos volvimos el doble de visibles, de influyentes, de observados. Se generó expectación a nuestro alrededor. Aquel pueblo acepta "nuevos", pero los observa sin implicarse mucho hasta que no vea que son familia o pareja con vistas a tener niño. Porque lo que le interesa al pueblo es eso, familias, o sea, NIÑOS. Es un pueblo que rechaza su muerte. No quiere morir, quiere sobrevivir. Las cuentas no le salen (a lo mejor cada año mueren 10 personas y en cambio solo nace un niño cada dos o tres años) pero no pierde la esperanza.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Nos faltó tener cerca parejas/familias "neo" como nosotros. O al menos con nuestra mentalidad o forma de ver la crianza, etc. Tenemos allí algunos amigos pero, o bien son solteros (y vistos, por lo tanto, como individuos secundarios por la masa social de ese pueblo) o bien están en la onda habitual de embarazos, crianzas, etc. Así que cuando me convertí en madre, me vi muy sola para el dia a dia. Algunas mujeres, amablemente me ofrecían quedarse ratos con el bebé, pero para empezar yo no quería dejarlo solo tan peque (quiero decir, sin mí) Y cuando empecé a darme cuenta de que necesitaba al menos una hora para mí, sí o sí, o iba a enloquecer, sólo podía fiarme de mi pareja. ¿Cómo iba a dejar a mi bebé en manos de vecinos que quién sabe qué métodos usarían con él? Allí los cachetes son norma, aunque se den con sonrisas...O expresiones verbales violentas como "Te voy a dar en el culo", "Eres malo", etc.&nbsp;¿Cómo iba a arriesgarme que&nbsp;alguna persona de estas le golpeara las manitas a mi hijo...o le dijera "anda, cochino" si se hacía caca, aunque fuera de manera, ejem, "cariñosa"? POrque esas cosas, para mí, son inaceptables.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Otra cosa que me chirriaba era el empeño generalizado en hiper estimular a mi hijo, excitarlo, sacarlo de su sosiego hasta hacerlo gritar, patalear o llorar. uando nos veían dando un paseo decían (con razón) que estaba muy tranquilo, que no lloraba. Yo sabía que era por la teta y estaba encantada, porquie lo mío me costaba ese sosiego...¡horas al pecho! Y mucho, muuucho cansancio...Pero entonces iban y hale, todos a zarandearle, a hacerle ruidos, a a traer su atención, a darle palmadas. Por alguna razón, mucha gente no tolera ver a un bebé tranquilo, y en aquel pueblo tal cosa era impensable. Con lo cual mi hijo terminaba invariablemente excitado, desmadrado, nervioso...SE retorcía en mis brazos, empezaba a mamar con ansiedad mordiéndome, pelllizcándome...A veces hasta mamaba hasta vomitar, de relleno que estaba, pero es que chupaba por ansiedad, para calmarse. Yo me desesperaba con esto, pero tampoco podía permanecer en casa encerrada todo el santo dia, me hubiera muerto de pena. Así que salía igualmente y esquivaba cuanto podía al personal. Pero tarde o temprano me cazaban y no me libraba de la movida un día sí y otro no. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Eran muchas cosas las que me agobiaban y que se hubieran suavizado de tener otras mamis afines cerca, porque hubiéramos hecho piña. Aunque el pueblo hubiera seguido intentando ver al niño berreando, "como tiene que ser, que si no, parece que no hay niño", no es lo mismo salir de paseo con varios niños (que la atención se divide entre ellos) que ser la UNICA mami con el UNICO bebé. Demasiao.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Sin embargo, sí me consta que provocamos con nuestro ejemplo más de una reflexión. Rompimos esquemas al tener el parto en casa y a solas.&nbsp;Decir que eso nos volvió famosos es poco, era salir a la calle y ver a la gente avanzar corriendo para venir a felicitarme, a ver al famoso niño que nacio en el pueblo "como antes", etc. Y muchas personas se hicieron esta reflexión: "Mira, tanto que dicen de los hospitales, y vosotros bien que pudisteis, y qué precioso os ha salido" Las experiencias de otras madres recientes del pueblo&nbsp;no eran tan&nbsp;buenas. Una, hasta quedó en silla de ruedas un mes por culpa de una epidural mal puesta. Vamos, lo que ya sabemos de partos excesivamente intervenidos. No obstante, para otro sector del pueblo no fuimos héroes sino irresponsables. E incomprensibles. Eso sí, puedo decir, porque me consta, que la "historia" de aquel pueblo vivió un hito con nuestro parto. El hecho de parir a solas en casa fue algo tan fuerte para todos que por si solo, sin explicaciones de ningún tipo por nuestra parte, ya produjo un crack en la mente de todos. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Además mi par, que además de masajista es terapeuta, estuvo ayudando a una chica del pueblo con sus "movidas" personales, que casualmente estaban relacionadas con un rechazo hacia la maternidad. La madre de esta chica se me quejaba un dia de que nunca iba a ser abuela, y me decía: "A ver si convences a mis hijas de que sean madres" Yo le decía que eso, o es vocacional, o mejor ni meterse. Pero entre nuestro ejemplo y las sesiones terapéuticas de mi par, no sé qué pasaría, que lo imposible sucedió. Justo cuando comunicamos al pueblo que nos marchábamos, aquella chica comunicaba su (deseado) embarazo. Ahora es madre....</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En la distancia, no podemos evitar pensar que tal vez sí influimos un poco ¿no? Un granito de arena en una cadena de cosas. Tal vez fuimos "demasiado" inclasificables e "idenpendientes" (ideológicamente) para el pueblo en algunos sentidos, pero lo cierto es que a largo plazo, de nuestro paso, algo bueno ha quedado. Y me alegro.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pero sí, hubiera sido todo mucho más fácil con parejas afines cerca, y de hecho es lo que me gustaría llegar a vivir. La maternidad a solas es muy dura. Quiero decir en territorio cien por cien hostil a tu manera de criar. Mi pareja es un sol, pero como decía Laura Gutman, "cuando te das cuenta de que necesitas una tribu, te encuentras con qué sólo tienes un marido" Un hombre al lado es una maravilla, pero...Hace falta más. Lo ideal, al menos, es que haya más gente afín cerca. Cambian tanto las cosas...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 26 Octubre 2011 a las 12:53pm</span>]]>
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   <pubDate>Wed, 26 Oct 2011 12:46:32 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Pilar, gracias lo primero. Oye,...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 25 Octubre 2011 a las 1:01pm<br /><br />Pilar, gracias lo primero. Oye, pues mucho habéis hecho, supongo que es algo que nunca acaba, siempre habrá cosas que reformar y reparar, pero el musgo en tu tejado-abuelete ¡qué bonito! ¿no?<br>&nbsp;¿Entonces tu chico se defiende en reformas y demás?, de materiales para casas me encanta el cob, creo que es válido para clima húmedo, tiene muchas cosas positivas y da mucho juego.]]>
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   <pubDate>Tue, 25 Oct 2011 13:01:42 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : toichi...suerte y goce. </title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2617262#2617262</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 25 Octubre 2011 a las 10:49am<br /><br />&nbsp;toichi...suerte y goce.]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 25 Oct 2011 10:49:56 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : No , mi tejado tiene casi 100...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2617260#2617260</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 25 Octubre 2011 a las 10:48am<br /><br />&nbsp; No , mi tejado tiene casi 100 años...no quiero pensar el día que haya que cambiarlo, pero sí, la verdad es que la cara norte, tiene la pizarra tan descompuesta que el musgo la cubre y es casi verde,je,je,je...<DIV>&nbsp; He puesto lo del tejado verde, porque mi chico ahora está trabajando en una obra con tejado verde ,construcción de paja, etc.&nbsp; Mi casa es rehabilitada e hicimos lo que pudimos, supimos, pero quitando tema aislante , que usamos corcho natural, y algún tratamiento natural para la madera...hicimos una rehabilitación, bastante convencional; conservando lo que pudimos de exterior, y vaciando el interior.</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 25 Oct 2011 10:48:43 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Ah, ya tengo fecha!! nos vamos...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2617252#2617252</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 25 Octubre 2011 a las 10:42am<br /><br />Ah, ya tengo fecha!! nos vamos el jueves de la semana que viene "pa" Asturias, un viaje muy largo, mi hermano se ha ofrecido a llevarnos al peque y a mí, así que podré llevarme alguna cosilla más. <br><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por toichi - 25 Octubre 2011 a las 10:43am</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 25 Oct 2011 10:42:57 +0000</pubDate>
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  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :     Escrito originalmente...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2617234#2617234</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 25 Octubre 2011 a las 10:37am<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por NeoRural</strong></em><br /><br /><p>Toichi, hablas de una tierra en la que arraigar...no es ninguna tontería, yo he sentido exactamente lo mismo y de hecho tengo muy claro dónde está, en qué provincia exactamente. No lo digo porque internet es un pañuelo, y mi historia y anécdotas podrían hacer que yo fuera fácilmente reconocible para según quién, lo cual me limitaría a la hora de contar cosas. Lo que no tengo todavía claro es lo del pueblo. Lo de volver al pueblo-Bestia nos lo estamos planteando desde hace un par de meses. Al principio nos pareció una idea descabellada, pero es que soñábamos cada dos por tres que estábamos allí, y nos despertábamos llorando, por la pena de habernos ido. Un día, conduciendo en dirección a nuestra casa actual, nos encontramos mirando el paisaje alrededor, muy mono, la verdad, y nos invadió una sensación extraña y surrealista de estar fuera de lugar. ¿Qué estamos haciendo aquí, si nuestra casa está allí, en aquel otro lugar...?</p><div>Recordamos una y otra vez las razones de nuestra partida, una de las cuales era lo difícil que, en nuestro caso, era prosperar allí más allá de cierto límite, pero a pesar de todo la nostalgia era tan bestia que empezamos a hablar con los conocidos de allí tanteando el terreno. De ese tanteo surgió una invitación para pasar unos días en casa de tal, y por esa razón viajamos hace poco de nuevo, para ver in situ cómo nos sentíamos, qué perspectivas reales tendríamos ahora de curro, de relaciones personales, etc. Y ha habido de todo: una de cal y una de arena. Creo que los pueblos-tribu son como esas grandes familias en las cuales hay rifi rafes cada dos por tres, pero donde a fin de cuentas nadie puede vivir sin los demás. Lo que sentimos se parece a esa nostalgia por una familia peculiar....luego, estando allí, y cuando se te pasa la euforia inicial, te saturas y empiezas a mosquearte por ciertas cosas, y te entra el impulso de marcharte y decir: ahí os quedáis. Pero empiezo a darme cuenta de que es una sensación pasajera y de que en realidad tenemos&nbsp;vínculos más profundos de lo que pensamos con ese paisaje y con esas gentes. Las dos cosas.</div><div>&nbsp;</div><div>Allí si nos sentimos arraigados, allí si sentimos que la tierra bajo los pies formaba parte de nuestro ser o viceversa, nosotros de ella. Hasta enterramos la placenta en la huerta...Y cuando esta vez he regresado y paseado una vez más por el enorme e inacabable bosque, he recordado vívidamente cómo fue mi embarazo allí. Cómo tuve esa paz, ese sosiego en el monte, ese silencio absoluto, sólo surcado por la brisa entre los pinos, el goteo de algún pedazo de nieve deshelándose, o algún pájaro saliendo entre la espesura. Esa sensación de poderse REFUGIAR en una naturaleza que, a pesar de ser más salvaje que en otros lugares (hay corzos, jabalíes y hasta algún lobo), se nota amable, madre. Ese poder salir de casa con la cabeza llena de líos, molesta por mil problemas, andar por el camino de tierra roja e internarte en escasos diez minutos en un bosque amigo, donde te sientas con la espalda apoyada en un árbol y respiras...</div><div>&nbsp;</div><div>Entendí que, en caso de volverme a embarazar, mi expectativa siempre sería volver a estar en un lugar donde aquel, para poder sentarme con el barrigón sobre tierra amable, tierra "casa", y respirar el maravilloso aire puro, diáfano y fragante. Olor de pinos, de musgo, de tierra húmeda. (Es una de las zonas menos contaminadas de aquella provincia) Poder beber agua de ciertos regueros que corren libres, un agua tan limpia que nunca me causó la más mínima diarrea. Increíble, eso de poder inclinarse y beber del agua que corre, ya casi no quedan lugares así. Comer nieve azulada y brillando al sol, sintiendo que te metes luz condensada en la boca. Mi embarazo fue así. Hubo mil problemas de orden humano, e incluso familiar (nuestras familias no estaban muy conformes con nuestro emparejamiento, aunque les hacía ilusión lo del nieto), mi pareja se quedó en el paro, yo perdí mi puesto...Pero...estaba la Naturaleza, tan madre, tan enorme, tan fuerte, tan llena de vida. Y me agarré a ella.</div><div>&nbsp;</div><div>ES una de las cosas que, aquí, echamos de menos. Porque aunque hay naturaleza, está demasiado domesticada para mi gusto (cultivos y cultivos de viñas, olivos, etc) Y a los bosques cercanos no puedo ir en un paseo de diez minutos. Hay que coger el coche o te eternizas, con lo cual no es lo mismo. La tierra tampoco es igual, se nota sucia, la pobre, explotada, saturada por herbicidas, nitratos, pesticidas....La huerta no da lo mismo, las plantas enferman. Y el cielo está siempre brumoso, enharinado. Sí, es mucho mejor que estar en Barcelona, incomparablemente mejor, pero comparado con aquel otro lugar...Uf.</div><div>&nbsp;</div><div>...</div></td></tr></table><br><br>Eso es lo que necesito, y es una suerte que tu pareja y tú sintonicéis en ese aspecto, tenéis un punto muy importante a vuestro favor. A nosotros nos falla eso. Desde que decidí irme es a lo que aspiro, un entorno donde la Madre aún se pueda manifestar en todo su esplendor. <br>Lo que os pasó es normal, os encontrásteis en una situación muy difícil que en un entorno rural no se puede evadir, supongo que cada vez que saliérais de casa os daría en los morros. Y la familia tironeando...necesitábais coger aire y os lo pusieron fácil.&nbsp;&nbsp; <br>Creo, hablando desde la ignorancia ¿eh?, que cuando vas a un entorno rural, y más en vuestro caso tan "salvaje", hay que pasar un período de adaptación, no sé lo que durará, dependerá de la familia. Sé de neorurales que han regresado a la ciudad tras la 1ª toma de contacto y a la 2ª lo han conseguido. Quizás se necesite procesar de alguna forma esas vivencias y relaciones, formar la conexiones neuronales necesarias, valorar, tomar decisiones y al toro otra vez con más sangre fría. En serio, creo que tenéis mucho a favor y un gran camino recorrido ya.<br>El tema de los niños lo veo chunguillo porque yo no cedería nada y habría problemas, porque en la ciudad hay más modelos de familia y el niño puede hallar referencia de casi de todo, pero en pueblos pequeños lo que va a a ver cuando busque referencias externas a la familia es esos "mitos" y comentarios que has narrado.<br>¿Crees que los criados en la ciudad y que queremos volver al medio rural podemos aportar cambios positivos? ¿o que nos tenemos que mimetizar con las costumbres y mitos de lo pueblos para ser aceptados? ¿se pueden integrar componentes de los 2 mundos y llegar a un nuevo modelo de pueblo? no hablo de tecnología, ni de transformar el medio, si no de una nueva mentalidad y un mix de valores. Quizás la unión de varias familias de neorurales haga el camino más fácil, y contando con ellas y con los ancianos de los pueblos, que por lo que cuentas, abrazan a los recién llegados, se pueda llegar a crear un núcleo amoroso desde el que crecer, muy necesario para los niños y el acogimiento de los adultos. No sé, todo ésto me lo planteo ahora, leyendo tu experiencia.<br>Piratilla,&nbsp; eso tiene mucho valor, yo voy muy a la aventura y poder compartir dudas, ideas, planes con otros está genial, fíjate que mis únicos experimento tema huerta ha sido en macetas dejando crecer a su rollo en el balcón <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley36.gif" border="0" alt="Risa" />, aprenderé a palos. Como dice Pilartron, sé que goteras va a haber muchas porque no quiero renunciar a nada. A propósito, Pilar ¿tienes tejado verde? me encanta, vamos que si tenemos casita algún día me la imagino con él, integrada con el paisaje.<br><br><br><br><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por toichi - 25 Octubre 2011 a las 10:46am</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 25 Oct 2011 10:37:51 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Piratilla, de eso se trata de...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2617187#2617187</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 25 Octubre 2011 a las 10:04am<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Piratilla, de eso se trata de sentirse dueña de tus proyectos, que tu vida sea tu invento, sea cual sea tu proyecto y si por el camino disfrutas de <a href="mailto:compañer@s" target="_blank">compañer@s</A>, pues el goce está servido...<img src="http://crianzanatural.com/forum/smileys/smiley2.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Guiño" />.&nbsp;&nbsp; <DIV></DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Uno tiene que disfrutar de sus elecciones, de consolidar sus propios cimientos, construir sus sueños, etc...aunque es verdad, que si luego hay goteras...pues claro, a lo mejor si es un tejado convencional,...es más fácil arreglarlo...pero si es un techo verde...hay que seguir "creando soluciones", hasta el último momento...Ja,ja,ja,]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 25 Oct 2011 10:04:43 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : me alegro de tu regreso. Menudos...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 25 Octubre 2011 a las 8:28am<br /><br />me alegro de tu regreso. Menudos escritos!! he leido los primeros, luego sigo con los demas<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>os cuento que este fin de semana nos juntamos por otras circumstancias, 3 familias con el mismo proyecto de vida, el mismo que vosotras, y os imaginareis que estuvimos compartiendo hasta la saciedad todas nuestras historias, inquietudes y descubrimientos respecto a la construcción, huerto, vida en el campo, etc.&nbsp; Disfrutamos un monton, porque de normal no podemos hablar demasiado del tema.</DIV>]]>
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   <pubDate>Tue, 25 Oct 2011 08:28:43 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hay todo un tema que tambi&#233;n estamos...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 24 Octubre 2011 a las 1:55pm<br /><br />Hay todo un tema que también estamos descubriendo, procesando y deliberando y es lo de los niños "traídos" desde fuera (hijos de neo rurales) y los pueblos ue los acogen. La misma maternidad se vive de manera muy diferente en segun qué pueblos. Si uno se mete en un pueblo-tribu y pare allí, de manera instintiva el pueblo va a "meterse" en cómo crías a tu hijo, o lo educas, porque inconscientemente hace "suyo" a tu hijo o hijos. Y si traes al niño ya nacido, y te integras bastante, ídem. O sea, cuanto más te integres en una tribu, más esperarán que seas y actúes "como ellos" y eso es un arma de doble filo. Estar integrado es un gozo para según qué, sientes el calor del grupo humano, un deseo que todos llevamos en la sangre porque estamos diseñados como seres gregarios, tribales. Pero...<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Bueno, cuando tuve al niño, me "tocó" en las hormonas que el pueblo en bloque, cual si de un ente autoconsciente se tratara, intentara "hacerse" con el niño y separarnos. Sí, incluso de bebé, todo el afán de cualquiera (y digo así, cualquiera) era tenerlo en brazos, cogérmelo y separse físicamente de mí, diciéndole al niño: "Hale, dile adiós a mamá". Era como si desearan quedárselo, robármelo, o yo lo vivía así. También me parecía mal, obviamente, por mi hijo. Me volví huraña y me esforzaba por esquivar los corrillos a determinadas horas, porque sabía que me costaría evitar que me arrancaran al niño o intentaran "distraérmelo" Una vez no pude más y le dije a una mujer que no me parecía bien que se llevaran al niño. Ella estaba empeñada en que yo me marchara, para que mi hijo me perdiera de vista, "a ver cómo reacciona" y yo me negé. j**er, que estamos hablando de un bebé de 9 meses! Y le dije que los experimentos se hacían con gaseosa, no con niños. Le sentó fatal. Pero es que encima era la enfermera y practicante rural, una mujer a la que teníamos que recurrir a veces y que, por lo demás, era muy amable. Pero se lo tomó como un feo. Jopé, qué dificiles se ponen a veces las cosas con la maternidad.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>No todas las tribus son así, pero aquella era del tipo que tiende, una y otra vez, a ningunear a las madres para quedarse a los hijos. Los niños se convierten en "bienes y propiedades" del pueblo, de la tribu. Y el padre, ni te digo. Desaparecido. Ni importa ni interesa. Mi pareja me ha dicho varias veces: "Creo que si volvieras tú sola con el niño, les pareceria incluso mejor. Siento que molesto" Efectivamente, molesta a "la sombra" de un pueblo orgulloso de haber tolerado y nutrido a un buen grupo de madres solteras, en tiempos en los que en otros pueblos eran casi que echadas, "apedreadas" Pero allí no. Eso sí, la otra cara de tanta "tolerancia" era que interesaban las "mujeres de nadie" ¿Para qué? Pues imaginadlo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>La teta. Al principio muy bien lo de dar teta, pero cuando pasó del año, empezaron las críticas. Y al año y medio ya había uien claramente, al ver a mi hijo teteando, se acercaba para reñirle: "¡No te da verguenza! ¡Eso es caca!" Y me reñían a mí también. Yo intentaba explicar, pero por una les entraba y por otra les salía. En el mito oculto de esa tribu los niños son fuertes, no están apegados a sus madres, les hacen la vida imposible, guerrean y se independizan desde la cuna. Escapan al monte casi que antes de saber andar y dejan a su madre desolada en la cocina (siempre en la cocina, por supuesto) llorando porque el niño "se marchó" Para las niñas el mito es distinto, claro. A mí estas cosas me agobiaban un montón y no estaba segura de querer criar a mi hijo sumergida en semejantes "influencias" Fue una de las razones para emigrar, aunque ahora echo de menos todos los brazos amistosos de la tribu. Porque mi hijo se empieza a "independizar" de manera natural y noto que le viene muy bien tener otros adultos cerca, amigos, para relacionarse. Cuando estuvimos en el pueblo esta vez, se lo pasó en grande. Aquí estamos casi siempre solos los 3...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>¡Son tantas cosas, y todo es "una de cal y otra de arena"...!&nbsp;Mi sueño sería volver a esa tierra, aunque no necesariamente a ese pueblo. POrque hay un vínculo con la tierra y otro con las gentes. Tenemos la mirada puesta en la Cordillera Cantábrica, lado Sur (no Asturias) porque eso supone estar casi en "el" lugar en el que físicamente mejor nos sentimos, pero el tema pueblos allí está difícil...El trabajo, la vivienda...no nos terminan de cuadrar. Hemos indagado varias veces, sin éxito. Tener un trabajo hecho en casa facilita mucho las cosas, la verdad, pero no es nuestro caso. </DIV>]]>
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   <pubDate>Mon, 24 Oct 2011 13:55:00 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Toichi, me preguntas por el tema...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2616293#2616293</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 24 Octubre 2011 a las 1:34pm<br /><br />Toichi, me preguntas por el tema de la noche en los pueblos y no entiendo bien a qué te refieres. ¿La oscuridad...? Cada pueblo tiene un grado diferente de oscuridad, dependiendo de cuán apiñadas estén sus viviendas, o de si es una población constituida por casas separadas unas de otras (ahí suele haber más espacios oscuros) pero también de lo modernizado que esté, etc. <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Personalmente me hice "amiga de la noche" y su oscuridad natural hace tiempo, con lo cual no es un tema que me dé miedo o me preocupe en medio rural. Me da mucho más miedo la noche en la ciudad. No era capaz de andar sola por según qué barrios o calles de Bcn de noche, y me habían atracado varias veces. Entrar en el portal a segúnqué horas desataba mis terrores, etc. En cambio, en los pueblos...he ido hasta de paseo al monte, en plena noche y sin linterna, bajo la única luz de la luna o de las estrellas. Y ningun problema. Salvo que te metas en un pueblo tan pero tan perdido en un entorno tan pero tan salvaje que puedan aparecer osos por la calle, o lobos (y mira que lo dudo) no creo que debas temer nada...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV>]]>
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   <pubDate>Mon, 24 Oct 2011 13:34:48 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : El tema de la gente, las relaciones...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2616194#2616194</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 24 Octubre 2011 a las 12:28pm<br /><br />El tema de la gente, las relaciones humanas en un pueblo, daría para un libro. Perome gusta mucho la reflexión que han hecho Toichi y Pilartron, acerca de que en la ciudad es más fácil no entrar en profundidad en las cosas, mientras que vivir en un pueblo (como la maternidad) te "obliga" más a encarar lo que hay. Es exactamente así. <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Hay pueblos y pueblos y cada uno tiene su carácter, sus modos de hacer, sus vicios y virtudes. También tiene, cada pueblo, sus subgrupos de opinión, tendencias, etc. Pero puedo contar alguna experiencia, ilustrativa de una tipología rural, aunque no de todas (porque eso sólo lo he vivido en un lugar) Lo contaré como una mini historieta, en plan "había una vez..."</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>(He editado esta parte porque podría ser fácilmente identificable en la web)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Otra moraleja: en el camino de la integración rural, pasas por una primera etapa que es, claramente, la infantil. Eres un inocente urbanita, como un niño. La malicia de otros&nbsp;te acecha como a todos, y un dia la descubrirás. La primera reacción es huir, buscar refugio y consuelo en otra parte. Pero cabe la posibilidad de madurar, crecer y aprender a convivir con todo ello, asumiendo que, a fin de cuentas, en todas las comunidades existen trozos negros en el interior de la gente. Sucede, tan sólo, que a veces no se ven. Puedes refugiarte en un lugar como éste donde vivo, un pueblo donde debido a la escasa conexión vital con los demás te de la impresión de que todo es maravilloso, y tendrás paz, tranquilidad, sosiego para reponerte. Pero no dejará de ser una impresión irreal. Todo está en todo, aquí también hay serpientes.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Cada uno debe conocer y asumir sus necesidades del momento y buscar el lugar para vivir más acorde a ellas. En ocasiones uno necesita tranquilidad y eremitismo, entonces no es bueno meterse "en fregaos" y en pueblos donde obligadamente, sí o sí, debas interactuar mucho con los demás. Pero tarde o temprano, si quieres la madurez, tendrás que afrontarlo todo y transitar por las capas más feas del ser humano. Las tuyas inclusive. La cobardía. El resentimiento. La envidia. Etcétera.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y colorín colorado...por este rato he terminado ;-)</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 01 Noviembre 2011 a las 8:33pm</span>]]>
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   <pubDate>Mon, 24 Oct 2011 12:28:29 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Toichi, hablas de una tierra en...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2615969#2615969</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 24 Octubre 2011 a las 10:26am<br /><br /><P>Toichi, hablas de una tierra en la que arraigar...no es ninguna tontería, yo he sentido exactamente lo mismo y de hecho tengo muy claro dónde está, en qué provincia exactamente. No lo digo porque internet es un pañuelo, y mi historia y anécdotas podrían hacer que yo fuera fácilmente reconocible para según quién, lo cual me limitaría a la hora de contar cosas. Lo que no tengo todavía claro es lo del pueblo. Lo de volver al pueblo-Bestia nos lo estamos planteando desde hace un par de meses. Al principio nos pareció una idea descabellada, pero es que soñábamos cada dos por tres que estábamos allí, y nos despertábamos llorando, por la pena de habernos ido. Un día, conduciendo en dirección a nuestra casa actual, nos encontramos mirando el paisaje alrededor, muy mono, la verdad, y nos invadió una sensación extraña y surrealista de estar fuera de lugar. ¿Qué estamos haciendo aquí, si nuestra casa está allí, en aquel otro lugar...?</P><DIV>Recordamos una y otra vez las razones de nuestra partida, una de las cuales era lo difícil que, en nuestro caso, era prosperar allí más allá de cierto límite, pero a pesar de todo la nostalgia era tan bestia que empezamos a hablar con los conocidos de allí tanteando el terreno. De ese tanteo surgió una invitación para pasar unos días en casa de tal, y por esa razón viajamos hace poco de nuevo, para ver in situ cómo nos sentíamos, qué perspectivas reales tendríamos ahora de curro, de relaciones personales, etc. Y ha habido de todo: una de cal y una de arena. Creo que los pueblos-tribu son como esas grandes familias en las cuales hay rifi rafes cada dos por tres, pero donde a fin de cuentas nadie puede vivir sin los demás. Lo que sentimos se parece a esa nostalgia por una familia peculiar....luego, estando allí, y cuando se te pasa la euforia inicial, te saturas y empiezas a mosquearte por ciertas cosas, y te entra el impulso de marcharte y decir: ahí os quedáis. Pero empiezo a darme cuenta de que es una sensación pasajera y de que en realidad tenemos&nbsp;vínculos más profundos de lo que pensamos con ese paisaje y con esas gentes. Las dos cosas.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Allí si nos sentimos arraigados, allí si sentimos que la tierra bajo los pies formaba parte de nuestro ser o viceversa, nosotros de ella. Hasta enterramos la placenta en la huerta...Y cuando esta vez he regresado y paseado una vez más por el enorme e inacabable bosque, he recordado vívidamente cómo fue mi embarazo allí. Cómo tuve esa paz, ese sosiego en el monte, ese silencio absoluto, sólo surcado por la brisa entre los pinos, el goteo de algún pedazo de nieve deshelándose, o algún pájaro saliendo entre la espesura. Esa sensación de poderse REFUGIAR en una naturaleza que, a pesar de ser más salvaje que en otros lugares (hay corzos, jabalíes y hasta algún lobo), se nota amable, madre. Ese poder salir de casa con la cabeza llena de líos, molesta por mil problemas, andar por el camino de tierra roja e internarte en escasos diez minutos en un bosque amigo, donde te sientas con la espalda apoyada en un árbol y respiras...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Entendí que, en caso de volverme a embarazar, mi expectativa siempre sería volver a estar en un lugar donde aquel, para poder sentarme con el barrigón sobre tierra amable, tierra "casa", y respirar el maravilloso aire puro, diáfano y fragante. Olor de pinos, de musgo, de tierra húmeda. (Es una de las zonas menos contaminadas de aquella provincia) Poder beber agua de ciertos regueros que corren libres, un agua tan limpia que nunca me causó la más mínima diarrea. Increíble, eso de poder inclinarse y beber del agua que corre, ya casi no quedan lugares así. Comer nieve azulada y brillando al sol, sintiendo que te metes luz condensada en la boca. Mi embarazo fue así. Hubo mil problemas de orden humano, e incluso familiar (nuestras familias no estaban muy conformes con nuestro emparejamiento, aunque les hacía ilusión lo del nieto), mi pareja se quedó en el paro, yo perdí mi puesto...Pero...estaba la Naturaleza, tan madre, tan enorme, tan fuerte, tan llena de vida. Y me agarré a ella.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>ES una de las cosas que, aquí, echamos de menos. Porque aunque hay naturaleza, está demasiado domesticada para mi gusto (cultivos y cultivos de viñas, olivos, etc) Y a los bosques cercanos no puedo ir en un paseo de diez minutos. Hay que coger el coche o te eternizas, con lo cual no es lo mismo. La tierra tampoco es igual, se nota sucia, la pobre, explotada, saturada por herbicidas, nitratos, pesticidas....La huerta no da lo mismo, las plantas enferman. Y el cielo está siempre brumoso, enharinado. Sí, es mucho mejor que estar en Barcelona, incomparablemente mejor, pero comparado con aquel otro lugar...Uf.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 24 Octubre 2011 a las 10:30am</span>]]>
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   <pubDate>Mon, 24 Oct 2011 10:26:07 +0000</pubDate>
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  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :    Escrito originalmente por...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2615880#2615880</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 24 Octubre 2011 a las 8:35am<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por NeoRural</strong></em><br /><br />Toichi, creo que ya tienes lo más esencial, que es saber lo que quieres. Y lo que pides no es tan difíil, ya lo verás, yo creo que lo conseguiréis. Casas con un poco de tierra las hay, a precios asequibles por supuesto, en esas zonas que señalas. También ten en cuenta que muchas casas no tienen tierra, pero que depende al pueblo que vayas, te dejarán cultivar cualquier parcela abandonada a cambio de nada, porque la gente mayor se apena de ver sin cultivar sus tierras y te las pueden "prestar" A nosotros nos ha pasado en los dos pueblos. En el pueblo-tribu, nuestra casera nos dejó un pedazo grande de tierra que su familia no usaba. No estaba pegada a la casa (eso es más difícil) pero sí muy cerca, cinco minutos a pie. Y no nos cobró ni un euro de más por ello. Aquí, en este otro pueblo, la situación ha sido similar. Encontrar casa con tierra pegada no es tan sencillo, aunque las hay. Depende también del tipo de pueblo al que vayas, ya que muchos son del tipo casas pegadas unas a otras, y las parcelas están alrededor, pero no intercaladas necesariamente entre casa y casa.<div>&nbsp;</div><div><br></div><div>&nbsp;</div></td></tr></table><br><br>Gracias por esta información, no conocía esa opción y me parece muy buena <br><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por toichi - 24 Octubre 2011 a las 8:37am</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 24 Oct 2011 08:35:17 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2615880#2615880</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Tambi&#233;n he escuchado el comentario...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2615718#2615718</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Octubre 2011 a las 11:10pm<br /><br />También he escuchado el comentario de que irme es lo fácil, y que no intento hacer de la ciudad un sitio mejor, que necesita gente con mi forma de crianza. No le di importancia porque la persona que me lo dijo le duele que nos vayamos. De hecho, esa misma persona me dijo, de pronto, que me tenía que ir ya, que estaba fuera de lugar. Siempre he tratado de encajar en el sitio y con los intereses de las personas de mi edad, pero era vivir como espectadora de una vida que no iba conmigo. Pero hasta que me di cuenta tuvieron que pasar 30 años y lo he pasado mal, pero desde ese momento todo cambió. Huir no es, en la ciudad todo es fácil, estamos cuidados, todo a mano, son vidas controladas, tenemos seguridad (este punto es controvertido), nosotros estamos bien en realidad, pero no quiero las cosas fáciles, quiero cosas reales, ver la vida, de lo que soy capaz, cómo somos las personas...<br>Mi ideal sería un trozo de tierra con el que conectar, suena raro ¿no? y un lugar al que pueda regresar mi hijo cuando quiera, eso es el sueño. No quiero el ruido de fondo del tráfico, ni cemento, ni asfalto...necesito Vida.&nbsp; Me gustaría poder acceder a otro tipo de relaciones humanas, pero esto es donde más dudas tengo y leyendo lo que pones veo que hay que ir poco a poco. No sé cómo viviría las situaciones que contáis, son complicadas. En ciudad esas cosas también se dan, si te vas a zonas de casas adosadas donde la gente se relaciona más al final saltan chispas y hay quien no lo soporta y tiene que irse a vivir a un piso, no estamos preparados para ese tipo de relaciones, hemos perdido habilidades para aceptar lo bueno y lo malo del ser humano y convivir, nos abrumamos. <br>De todas formas la "maldad" también es evidente en la ciudad, solo hay que querer verla y sí es cierto que es más sencillo ignorarla. Somos como niños y todo queda en manos de la institución, pasamos por la vida sin implicarnos.<br>Lo del cole, igual, aquí también hay rechazo, por sistintos motivos, de hecho a mi familia no se lo he dicho de momento y ya veremos qué pasa, si lo de no ir a una guardería y que yo no me dedique a lo que he estudiado es de lo peor que podía hacer ni pienso en lo que pasará después. Causa mucho rechazo, es algo que se ve con sensacionalismo y&nbsp; no se quiere comprender.<br><i>"Pero en fin, en ninguna parte está escrito que nomadear sea malo para la salud o inmoral. A fin de cuentas, procedemos de nómadas en última instancia, je, je, tiempo habrá de encontrar algo estable, digo yo."</i><div>&nbsp;<br>Somos 8 hermanos y todos viven cerca de la casa materna, con trabajos estables y vidas convencionales, así que a veces pienso: ¿me pasará algo?<br>¿Y si en realidad nunca estaré bien en ningún sitio?. Pilartron lo ha dicho precioso, espero que no quede en amor platónico. El único problema que veo es cuando tus hijos tienen que estar de un sitio para otro sin llegar a enganchar, necesitan cierta estabilidad. En mi caso necesito arraigar ya. Y lo del trabajo, en realidad, también vais saliendo, es otra manera, te vas adaptando a las necesidades del lugar al que vas, tampoco es malo ni inmoral, simplemente, no es convencional. <br>¿Os habéis puesto un límite?, ¿regresaríais al pueblo-bestia a hacer hogar? ¿son tan malos los contra? desde la distancia parece que te pesan más las cosas buenas que las malas.<br>Y otra pregunta que parece tonta, jejeje ¿cómo son las noches? es que tengo una especie de miedo visceral a la noche en zonas rurales que no sé si voy a llevar bien.<br></div><br><br><br>]]>
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   <pubDate>Sun, 23 Oct 2011 23:10:33 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2615718#2615718</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Toichi, creo que ya tienes lo...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2615275#2615275</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Octubre 2011 a las 11:50am<br /><br />Toichi, creo que ya tienes lo más esencial, que es saber lo que quieres. Y lo que pides no es tan difíil, ya lo verás, yo creo que lo conseguiréis. Casas con un poco de tierra las hay, a precios asequibles por supuesto, en esas zonas que señalas. También ten en cuenta que muchas casas no tienen tierra, pero que depende al pueblo que vayas, te dejarán cultivar cualquier parcela abandonada a cambio de nada, porque la gente mayor se apena de ver sin cultivar sus tierras y te las pueden "prestar" A nosotros nos ha pasado en los dos pueblos. En el pueblo-tribu, nuestra casera nos dejó un pedazo grande de tierra que su familia no usaba. No estaba pegada a la casa (eso es más difícil) pero sí muy cerca, cinco minutos a pie. Y no nos cobró ni un euro de más por ello. Aquí, en este otro pueblo, la situación ha sido similar. Encontrar casa con tierra pegada no es tan sencillo, aunque las hay. Depende también del tipo de pueblo al que vayas, ya que muchos son del tipo casas pegadas unas a otras, y las parcelas están alrededor, pero no intercaladas necesariamente entre casa y casa.<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Lo de no escolarizar puede ser una ventaja, ya que no os limita en la búsqueda a localizar pueblos con escuela. Pero también debéis tener en cuenta que si vais a un pueblo pequeño con escuela y no llevais al niño allí, os pueden mirar mal o podeis tener problemas. No entenderán fácilmente que no lleveis al niño a "su" escuela, sobretodo si es una escuela necesitada de alumnos para impedir su cierra. Depende del pueblo, vamos, pero son cosas a tener en cuenta. Una cosa es no escolarizar en un pueblo apartado y sin escuela, que parece que se entiende mejor...y otra cosa es "esquivar" el tema escuela en un pueblo donde todos se sienten orgullosos de tener escuelita. En fin, eso lo tendréis que valorar. Nosotros en principio pensamos escolarizar, pero lo veremos sobre la marcha. En todo caso, tengo claro que sería uy diferente no escolarizar aquí, que en el pueblo-tribu del que venimos. Allí se nos echarían encima, literalmente. Sería un caso que todos comentarían, algo inimaginable, incomprensible. Se lo tomarían hasta como un insulto: "Mira estos arrogantes, que no apuestan por NUESTRA escuela" En definitiva, sería un problema social y vecinal no irresoluble, pero sí fuerte, algo con lo que habría que lidiar...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En cuanto al tema del trabajo, parece que lo tienes mucho mejor que nosotros. Está bien eso de poder contar con unos ingresos "trasladables" a cualquier localidad y que dependen únicamente de tí. Yo todavía no he terminado de encontrar la manera...y voy cambiando de una cosa a otra. Pero en fin, en ninguna parte está escrito que nomadear sea malo para la salud o inmoral. A fin de cuentas, procedemos de nómadas en última instancia, je, je, tiempo habrá de encontrar algo estable, digo yo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV>]]>
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   <pubDate>Sun, 23 Oct 2011 11:50:54 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2615275#2615275</guid>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por pilartron...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2615268#2615268</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Octubre 2011 a las 11:37am<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por pilartron</strong></em><br /><br />&nbsp; Por cierto neo, yo tampoco le diría a nadie que vive en el campo que en la ciudad lo va a tener más facil...la vida es jodida para el que tiene que ganarse todo lo que consume.</td></tr></table> <DIV></DIV><DIV></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Estoy de acuerdo contigo, tienes razón. Pero es un tema complejo, para los urbanitas no es tan fácil dar el paso porque hay que vivir algo así como una "desintoxicación" o desenganche de lo que implica vivir en la ciudad. Cuando emprendes el viaje, cuando das el salto, no te imaginas la de pequeños cambios cotidianos que vas a vivir, cómo tus rutinas se van a ver trastocadas o transformadas...Y todo junto puede hacerse una montaña. Ya hay quien dice, y con razón, que es más fácil cambiar algo "gordo" en tu vida que una pequeña rutina o costumbre que no llama la atención pero que se repite discretamente cada día. Hay una resistencia casi diría que cerebral a tanto cambio.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Tanto mi pareja, como yo o&nbsp;mis amigos "neos", hemos vivido la paradoja de ser envidiados por los amigos que quedaron en la ciudad y al mismo tiempo ser criticados por elegir un camino "fácil" Según muchos, irse al campo sería "huir" de los problemas urbanitas, dejar de intentar cambiar las cosas en la ciudad, etc. Cuando les he dicho que de huida, nada, y que de fácil, tampoco, porque llegar a desaprender el modo de vida urbanita para integrarse en lo rural no es sencillo, no me han terminado de creer. Sin embargo, cuando ellos se han planteado en serio marcharse, no se han visto capaces. Se les hace un mundo precindir del bullicio, por ejemplo. O imaginarse trabajando "en lo que salga" con sueldos inferiores por lo general. O no poder "escaparse" de los problemas sumergiéndose en medio de la multitud, yendo de compras, o al cine...Entonces ¿quién está huyendo exactamente aquí?</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Yo lo tengo claro: cualquier camino personal que implique vivir más soledad, más silencio, más tranquilidad, es un camino de encuentro con esas pocas personas que te acompañan, así como de mayor encuentro contigo misma y con la vida, con la naturaleza y con el ser humano en general. El ruido no deja de ser un "despistante" y la quietud acentúa, en cambio, tus sentidos. Los externos y los internos. Por eso, hay quienes fracasan en la vida rural porque no son capaces de soportar esa agudización de su sensibilidad, o ese encuentro cara a cara con uno mismo. Que los inviernos son muy largos y las actividades a realizar en un pueblo pequeño (o en una casa aislada) son pocas. Y aunque te inventes mil distracciones, o tires del coche para moverte de aquí para allá yendo de marcha a las localidades vecinas, no te puedes escapar del todo de esa, para algunos, terrorífica quietud, que es sin embargo el objeto de mi amor profundo. Adoro el silencio.&nbsp;Pero no porque deteste a la gente y su vocerío, sino precisamente porque amo al ser humano, y sólo en el silencio siento que puedo comprenderlo un poco mejor...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Son tantas cosas las que implica vivir en un pueblo viniendo "de" la ciudad...El único vicio o rutina del cual todavía me cuesta un horror prescindir es eso de salir de mañana a un bar, tomarme un café, leerme la prensa y saludar al "mundo civilizado" Sin esa media hora me pongo gruñona y lo veo todo mal. Por eso, he elegido pueblos con bar. Aunque sólo sea uno, pequeño y con horario limitado, ya me vale. Algún dia tal vez hasta prescinda de eso, porque quién sabe, yo podría cambiar aún más de lo que ya lo he hecho, pero de momento...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y no, tampoco quiero vivir en una casa aislada, porque conozco mis límites. Criando a un hijo, tanta soledad se me haria una montaña. Con un niño parece que el cuerpo me pide ver gente de vez en cuando. O tal me lo pide él, sin palabras, su crianza. No cuando era un bebé constantemente pegado a mi teta, pero sí ahora y más adelante. También lo necesito yo, poder hablar con otros adultos de vez en cuando, no sentirme sola y desamparada en casa cuando mi pareja no está. Saber que puedes salir a la calle y pedir ayuda si sucede algún problema. No sé, para mí es diferente. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV>]]>
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   <pubDate>Sun, 23 Oct 2011 11:37:49 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por pilartron...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2615253#2615253</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Octubre 2011 a las 11:16am<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por pilartron</strong></em><br /><br />&nbsp; <DIV>&nbsp; Buscar un sitio para vivir es algo tan apasionante y complejo, como buscar un amor. Lo único que podemos hacer es contar lo que nos gusta a cada una...y sus chascos.&nbsp;</DIV></td></tr></table> <DIV></DIV><DIV></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Me encanta cómo lo has dicho, es exactamente así! </DIV><DIV>No hace mucho, viendo con mi hijo un vídeo de youtube con el baile de la Bella y la Bestia, de repente me entró un no se qué y me puse a llorar como una idiota, sin saber porqué. Tan fuerte me agarró la llantina que tuve que pararme y preguntarme muy sinceramente: pero ¿qué me está pasando? ¿Por qué lloro? Y la respuesta, increíble pero cierta, surgió en mi interior: Lloro porque echo de menos a "aquel" pueblo...Ellos son como la bestia, igualitos, una mezcla de pasión y brutalidad, con un lado inhumano y feo, pero con un fondo muy bello que falta por descubrir. Y yo soy como Bella, una mujer que llegó allí desde "fuera" y...se enamoró.</DIV><DIV>Luego, en parte por que rechazaba vivir tan austeramente como vivíamos, y en parte por querer estar más cerca de mi familia (el tirón familiar se volvió reclamo salvaje cuando nació mi hijo) me volví hacia la tierra de nuestros padres (los padres de mi pareja y los míos viven en Barcelona) Como Bella, que deja a La Bestia para ver a su padre enfermo. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pero han ido pasando los meses, y cuando he "mirado" en esa dirección, de repente me ha alcanzado la pena horrible de pensar que, probablemente, algunos de mis más entrañables vecinos, morirán este invierno, o el otro, y no los veré más. Porque son viejos, y cada invierno el pueblo mengua un cacho grande. Así es la vida.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Lloraba, entonces, por que reconocía en el fondo que estaba enamorada de aquel pueblo_Bestia...y que todo la aparente comodidad de este otro, así como los regalos y parabienes de&nbsp;la familia, no me llenan ni la mitad de lo que me llenaba vivir allí. Y lloraba por los viejines. Esos a los que saludaba tooodas las mañanas cuando salía a pasear con mi hijo, hiciera el tiempo que hiciera. Gente entrañable con mil inviernos a sus espaldas y la cara tan curtida por el aire y el sol que parecía un paisaje de barrancos profundos. Gente generosa, que te traía manzanas, patatas, huevos, chorizos...y llenaba los bolsillos del niño con propinillas, galletas, dulces, rosquillas. No sé. Curiosamente, en aquel pueblo conectamos muy poco con las generaciones jóvenes o de media edad, y en cambio nos sentimos uno con los viejos. También ellos nos integraron tanto en su paisaje interior, en su "pueblo", que cuando nos fuimos, les rompimos un poco el corazón.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Tal vez porque nuestra idea de fondo es precisamente recoger el legado de sabiduría ancestral, la memoria y el conocimiento de la vida de nuestros abuelos, y porque nuestro modo de vida se parece más al suyo que al de sus nietos. Pasamos de la tele, prescindimos del coche al máximo, hemos hecho huerta, damos paseos A PIE, nos paramos a saludar en los corros de las esquinas...En fin...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Sí, debe ser como eso de enamorarse, pero yo aún estoy deliberando si la Bestia realmente puede volverse "Bella". Si no será un cuento eso de la transformación por el amor, o un modo de empujar a incautas víctimas a dejarse atar por alguien sin escrúpulos. Son tantas cosas. El mito de la Bella y la Bestia me acompaña desde ese día, y no sé todavía qué hacer con él, cómo resolverlo en mi historia personal. Por eso, de momento sigo en este pueblo "más civilizado" y menos lleno de abruptas pasiones incendiarias, un pueblo tranquilo, respetuoso, donde nadie mira qué haces o dejas de hacer, ni te pregunta. Un pueblo estoico, trabajador y de "cada uno en su casa" sin más. No un pueblo-tribu donde se reproducen las disputas y las guerras al mismo tiempo que las fiestas, los abrazos y el sentimiento de formar parte todos de lo mismo. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>O sea, estoy en medio de dos extremos y me gustaría encontrar un punto de equilibrio, un tercer pueblo que no fuera ni tanto, ni tan calvo. Pero eso es lo mismo que querer conocer a una persona que no sabes ni si existe, ni dónde está. De momento tienes lo que tienes, y si encima te has enamorado, ¿qué puedes hacer, más que vivir lo que vives e intentar resolverlo a tu manera?</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 23 Octubre 2011 a las 11:18am</span>]]>
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   <pubDate>Sun, 23 Oct 2011 11:16:27 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : S&#237;, el caciquismo es un mal importante...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2615247#2615247</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Octubre 2011 a las 11:02am<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp; Sí, el caciquismo es un mal importante en los pueblos...pero voy a romper una lanza a favor del rural...aquí la gente, es igual de sensible, humana,generosa o cruel que en la ciudad...lo que pasa que aquí nada lo oculta el anonimato.<DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Aquí todo el mundo sabe quien quema el monte, en la ciudad quién va a 200,por la autovía, aquí se sabe quien pega a su hijo, en la ciudad "nadie sabe nada", aquí se insultan y amenazan por un conflicto con las lindes , allí, por la plaza del garaje...</DIV><DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Yo creo que hay muchas cosas que pueden abrumar , e incluso crear ansiedad, viviendo en un sitio más aislado, pero es que&nbsp;, como la maternidad, te hace verte más la cara contigo misma...aunque claro, siempre hay que buscar la manera más adecuada de cada una para sentir bienestar...no hay una sola fórmula. </DIV><DIV>&nbsp;&nbsp;&nbsp; Yo, desde luego, caciquismo incluído, no me planteo volver a la ciudad, (viví en madrid centro,entre otros sitios), pero sí he pensado a veces ¡j**er, dónde me he metido!!!!!<img src="http://crianzanatural.com/forum/smileys/smiley36.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Risa" /></DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Sun, 23 Oct 2011 11:02:49 +0000</pubDate>
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  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por pilartron...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2615220#2615220</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Octubre 2011 a las 10:25am<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por pilartron</strong></em><br /><br />&nbsp; <DIV>&nbsp;Por cierto, cuamdo aterricé en Galicia...mi primer empleo...en las cuadrillas municipales de extinción, acabé denunciando al alcalde y a la xunta...por cierto, gané el juicio...pero desde entonces mi relación con el alcalde se volvió un poco tensa...bueno, no se puede ser amigo de todo el mundo<img src="http://crianzanatural.com/forum/smileys/smiley2.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Guiño" />.</td></tr></table> </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Jopé, los tienes "cuadraos", muy bien hecho, pero no sé cómo te las apañaste...Bueno, cada caso es como es. En el caso que yo conozco, el energúmeno era el hijo de uno de los dueños/jefes de una cuadrilla forestal que daba curro a unas cuantas personas. Es un secreto a voces que ese chaval no es muy equilibrado que digamos. No que esté loco, sino que no tiene escrúpulos pa según qué y tiene un lado cruel muy feo. Pero el resto de la familia son apreciados, y ya no digamos los puestos de trabajo que dependen del padre...Allí lo que ví es que la gente tiene miedo de perjudicar a otros que, a fin de cuentas, son siempre medio familiares. Son pueblos muy endogámicos donde casi todo el mundo es primo, tío o suegra, cuñado, etc. Con lo cual, por no hacerle el feo a fulanito, la gente traga el sapo y calla, salvo cuando el asunto se pasa de la raya y daña directamente a todos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Precisamente hemos pasado ahora quince dias en el pueblo, invitados por unos amigos "neo rurales" je je, y se desataron incendios cerca, coincidiendo con los de Orense, etc. Y un tipo del pueblo que hasta hace poco ostentaba un cargo político, o sea, uno "que sabe" nos dijo que, aunque él jamás haría algo así, se sabía que había quienes generaban incendios para sacar beneficio económico trabajando para extinguirlos. Fue una confirmación de lo que mi amigo el ex forestal me había contado. Pero fíjate, ese ex polítio lo sabía, como medio pueblo, supongo...pero se tapan unos a otros. Esa es una de las caras feas,o mejor dicho horribles, de estar en un pueblo-tribu. No todo el mundo es así, pero sí gran parte de la población, y se siguen unas normas no dichas que es mejor conocer si no quieres tener disgustos y desengaños.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Yo realmente no me planteo denunciar, porque en definitiva no sé nada a ciencia cierta, sino que solo he oido lo que terceros me han contado. Pero...Me queda la espina de la duda de si se puede hacer&nbsp;más...Por otro lado, cuando, el otro día, el tal energúmeno jugaba con mi hijo en el bar, sacando su parte más entrañable, o cuando le veo acariciando y mimando a sus tropecientos perros, o a su novia, me pregunto cómo pueden coexistir dos facetas tan contrarias en una misma persona, cómo es posible. Atropellar corzos adrede para decir que fue un accidente y podérselos comer, matar gatos a perdigonadas, provocar incendios...Puf. Vivir en un pueblo te permite convivir con personas de manera muy estrecha y atisbar cosas que, en una ciudsad, te pasarían desapercibidas. Entonces no puedes hacer otra csa más que sentirte abrumada ante la cantidad de paradojas que puede reunir un simple ser humano.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV>]]>
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   <pubDate>Sun, 23 Oct 2011 10:25:22 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :     S&#237;, Pilartron, es nuestra...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Octubre 2011 a las 10:55pm<br /><br />Sí, Pilartron, es nuestra idea, vamos a un pueblo cabeza de concejo, hemos alquilado un piso y la idea es conocer la tierra con calma y ya iremos viendo como toma forma el proyecto. Pasitos de bebé. La verdad es que sería estupendo encontrar otros neo.<br>Al rural más cercano no nos vamos, precisamente, cruzamos el país desde Murcia. Mi padre era de&nbsp; Barrios de Villadiego (Burgos) y siempre he tenido el gusanillo de volver al norte. Mi primera opción, estando sola, era un pueblo perdido en Burgos, Pirineo aragonés, por los Picos de Europa...ahora con nuestras circunstancias y acercando posturas con mi chico grande, pues decidimos.<br><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por toichi - 23 Octubre 2011 a las 1:36pm</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 22 Oct 2011 22:55:44 +0000</pubDate>
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  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Por cierto neo, yo tampoco le...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2614997#2614997</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Octubre 2011 a las 10:39pm<br /><br />&nbsp; Por cierto neo, yo tampoco le diría a nadie que vive en el campo que en la ciudad lo va a tener más facil...la vida es jodida para el que tiene que ganarse todo lo que consume.]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 22 Oct 2011 22:39:31 +0000</pubDate>
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  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Toichi...yo empezar&#237;a en el rural...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2614996#2614996</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Octubre 2011 a las 10:36pm<br /><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp; Toichi...yo empezaría en el rural que tengas más cercano...visitando nucleos en los que haya muchos foráneos. Ya sé que es muy personal, pero los que "venimos de fuera", solemos sentirnos, a la larga, más acompañados por oros neorurales, o nuevos pobladores, como se dice ahora. Es más facil que te surja trueques para trabajos puntuales, intereses comunes...incluso los viajes a la ciudad en un solo coche. Yo, por ejemplo, puedo ir una vez a la semana a yoga, a cinco minutos en coche de mi casa, por que una vecina, le apetece compartir esa clase, y nos juntamos, a veces 5, a veces 10, según la época del año.<DIV>&nbsp; Vete curioseando los alrededores, sin prisa, pero tómatelo como acticidad cada vez que tengas unos días libres.</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 22 Oct 2011 22:36:47 +0000</pubDate>
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  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Neorural nosotr@s, en casa, hace...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2614988#2614988</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Octubre 2011 a las 10:28pm<br /><br />&nbsp; Neorural <a href="mailto:nosotr@s" target="_blank">nosotr@s</A>, en casa, hace tiempo que no decimos neorurales...aquí somos <a href="mailto:tod@s" target="_blank">tod@s</A> neuro-rurales,ja, ja ,ja.<DIV>&nbsp; Hace 20 años, me alquilé la primera casa en un pueblo serrano...allí que me fuí a vivir tan contenta, llenando el 132 de leña cada dos por tres, para encender una chimenea, con el tiro mal diseñado, que no calentaba ni a dios. Ahora cada vez que veo que alguien se pilla una casa con chimenea, le explico que si no quiere acabar resfriado y harto del hacha y de la motosierra, mejor que instale una salamandra aprovechando el tiro,je, je, je.</DIV><DIV>&nbsp; Por cierto, cuamdo aterricé en Galicia...mi primer empleo...en las cuadrillas municipales de extinción, acabé denunciando al alcalde y a la xunta...por cierto, gané el juicio...pero desde entonces mi relación con el alcalde se volvió un poco tensa...bueno, no se puede ser amigo de todo el mundo<img src="http://crianzanatural.com/forum/smileys/smiley2.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Guiño" />.</DIV><DIV>&nbsp; Buscar un sitio para vivir es algo tan apasionante y complejo, como buscar un amor. Lo único que podemos hacer es contar lo que nos gusta a cada una...y sus chascos.&nbsp;</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 22 Oct 2011 22:28:44 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2614988#2614988</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   Neorural, qu&#233; miedito da y...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2614964#2614964</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Octubre 2011 a las 10:00pm<br /><br />Neorural, qué miedito da y es que llevo la misma dinámica que tú solo que en ciudad y buscando el momento de dar el salto, hasta que pusimos fecha. Y estoy viendo que encontrar nuestro hueco puede durar años, como en tu caso. Llevamos 4 mudanzas desde que estamos juntos y en este último piso se puede decir que estamos bien y estables, un sueldo que pasa ligeramente los 1000€, vecinos agradables, entrno contrlable, yo trabajo haciendo sobre todo figuras y alfileres con lo que vamos pagando deuda y todavía sale algo para ropa y otros gastos. El trabajo&nbsp; de mi pareja, que ni le gusta, de jornada partida lo tiene absorbido y podría tirarse la vida entera en él, pero ni él ni yo queremos que viva así. Cuando montamos el negocio, que nos arruinó, fue cuando me di cuenta de lo que quería y que no iba a parar hasta conseguirlo, aunque tuviera que esperar a los 70 años, eso hace 4 años ya. Pero quiero que mi hijo crezca en un sitio donde cuente con las ventajas que apunta Pilartron, que las desventajas no las comeremos sus padres, que para eso estamos. Vivimos gastando lo justo, a eso estamos ya entrenados, no tenemos coche y para poder dar este paso tenemos que arriesgar un trabajo fijo, una vida estable, que por nosotros mismos podemos sacar adelante. ¿Qué tenemos de bueno?, mi trabajo va bien, me sorprende, pero va bien, me permite estar con mi hijo y trasladarlo, mi pareja tiene 33 años, con formación universitaria y experiencia, por lo que no es de los grupos de mayor riesgo para buscarse la vida donde vayamos, trabajará unos meses más para ahorrar algo y tener un pequeño colchón mientras. De un tiempo a esta parte no me preocupo por lo que pasará después, ya iremos saliendo al paso de lo que ocurra. Sólo sé lo que quiero.<br>Dices cosas super importantes, que solo se pueden saber por la experiencia y la nuestra es nula, vamos de pardillos totales. No vamos a escolarizar al peque, no necesitamos mucho para vivir, de momento, necesitamos acceso a Internet, vivir en algún sitio con servicios próximos, no podemos comprar y el alquiler debe ajustarse mucho a nuestros ingresos...todo eso va delimitando la búsqueda.<br>¿Qué busco? un trozo de tierra y un entorno, no idealizo nada porque no sé cómo va a ser nada ni dónde. Me apetece mucho coneguir hacer tribu, ésto quizás lo tenga más idealizado pq soy muy independiente, me queda trabajo personal. Mi pareja en cambio, cala donde y con quien esté.<br>Entiendo lo que dices del trabajo, yo me he "fabricado" mi mundo laboral que iré transformando según lo requiera y quizás sería más fácil buscar un empleo, remunerado, cumplir un horario y no complicarse, pero no me vale.<br><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por toichi - 23 Octubre 2011 a las 1:35pm</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 22 Oct 2011 22:00:26 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2614964#2614964</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : No hay &amp;#034;informaci&#243;n&amp;#034;...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2614917#2614917</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Octubre 2011 a las 8:41pm<br /><br />No hay "información" acerca de dónde ir a repoblar, como si se tratara de ir a rellenar puestos vacantes en no se qué pueblo. No existen pueblos que te ofrezcan trabajo sin más, así, "by the face". Vamos, es que si existieran, se habría terminado el problema del paro para media España. Y además ¿porqué creéis que se despueblan los pueblos? No será por la súper abundancia de trabajo. Hay que ser muy poco realista para pensar eso. <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Cuando un pueblo pierde población es porque, lisa y llanamente, no tiene suficiente trabajo PAGADO para sus habitantes. Porque trabajo del "otro", o sea, curro sin pagar (en casa, en el campo, o donde sea) hay, claro que hay. Pero ¿pagado? Ah, ¡esa es otra cuestión! De vez en cuando saltan a los medios de comunicación casos (muy raros, además) de pueblos que ofrecen algo para nuevos pobladores. Pero, a poco que uno investigue en qué consisten tales ofertas, verá que suelen ser ventajas fiscales, o precios más baratos para COMPRAR casas o fincas, o puestos de trabajo suficientemente duros y/o mal pagados como para que no hayan "convencido" a otros. También existen ecoaldeas, comunidades varias, que buscan gente nueva que se adhiera a proyectos pero nunca ofrecen lo que se dice trabajo remunerado, sino que más bien PIDEN ideas, e incluso aportaciones de dinero, material, y desde luego arrimar el hombro (sin remuneración exactamente monetaria, sino de otros tipos) para la causa común.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>La cosa no tiene vuelta de hoja: si hubiera trabajo, o si éste fuera suficientemente atractivo, no existiría la despoblación rural. Punto pelota. También es cierto que a veces lo que faltan son ideas para iniciar proyectos laborales en el campo, pero ese es otro tema del que hoy no hablaré. En todo caso, la cuestión es que la gente no es idiota. La mayoría de gente que&nbsp;se marcha realmente de un pueblo no lo hace porque, oh dios mío, le pirre la ciudad. Algunos hay, sí, pero hay mucha, muchíiisima gente que daría lo que fuera por poder quedarse en su tierra, con sus amigos, con su gente, en su paisaje...y no puede hacerlo porque la cosa "no da para más". La otra opción es sobrevivir como sus abuelos, afrontar recortes de gastos brutales, volver a gallinas+huerto, etc, con la diferencia de que en los tiempos de tus abuelos no se necesitaba tanto dinero como ahora. Ellos no tenían coche, ni tenian que pagar por mil cosas...Se vivía de otra manera... </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En el pueblo donde vivimos cuatro años, algunas personas de mediana edad (no los jóvenes, claro está, pero tampoco los más viejos) nos decían que porqué no nos quedábamos a base de gallinas, más huerto, e ir trampeando con currillos ocasionales. Y yo decía: ¿Y la ropa cómo la compramos? ¿Intercambiando coles y huevos dónde, exactamente? ¿Y los libros del cole, cuando tengamos que comprarlos? ¿Y el dentista? ¿Y los zapatos?¿Y el autobús?¿Y la factura de la luz, y el teléfono? ¿Y...? Por mucho que reduzcas, o vives en el S XX o directamente te pasas a comunidades de ideologías EXTREMAS donde puedas vivir como hace un siglo o dos. (Pero esta última opción no es la nuestra) </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Total, que necesitas una afluencia más o menos regular de dinero, porque la vida actual no consiste sólo en criar y cultivar para comer e ir remendando la misma ropa década tras década. MIs abuelos de pueblo nunca tuvieron coche, y no les afectó, pero nosotros vivimos cuatro años sin coche por diversas razones pero al final nos pasó factura porque nos ofrecían trabajos para los cuales el coche era imprescindible. Y ni una huerta (tamaño regular) ni&nbsp;unas gallinas (un grupito, quiero decir) dan dinero. Quien lo piense, no sabe de qué habla. Te sirven para comer tú y almacenar comida para el año, lo cual está muy bien, pero nada más. Y los currillos ocasionales son eso, ocasionales.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Hace unas semanas leía en un periódico catalán una super guay fantástica noticia de la muerte. O sea, el periodista creía haber encontrado el notición: según contaba, existian trabajos desaprovechados por los españoles en medio rural que sólo algunas mujeres extranjeras o emigrantes estaban aceptando realizar, listas que eran ellas. Me interesó la noticia, como os podéis imaginar. Pero, como siempre, la cosa tenía truco y no es oro todo lo que reluce. Los fantásticos trabajos a los que aludía el periodista consistían en currar como interna, 24 horas non stop, dia tras dia, cuidando a algún anciano. Porque claro, las mujeres españolas, tontas de ellas, o demasiado "señoras" para rebajarse a eso, se iban a la ciudad buscando oportunidades más "glamourosas", y se quedaban los viejos en los pueblos más solos y tristes que la una. Y como las residencias no estan al alcance de todos los bolsillos, y como además alguna gente mayor no quiere ir, solución: poner una persona en casa que te atienda, conviva contigo, y te entregue tu vida al completo, porque vamos... </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Porque para hacer eso, oh, vaya por Dios, surge un problema: si tienes familia ¿qué haces con ella? ¿Te la llevas con la viejecita entrañable, para darle más calor humano a la señora? Noooo, claro que no. La aparcas, que para eso paga la viejina. Olvídate de tu esposo, de tus hijos. O sea, ya lo entendí: es por eso que sólo las emigrantes aceptan un trabajo así. Es porque están solas y, además, DESESPERADAS. Punto pelota, no hay vuelta de hoja.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Cualquier mujer rural o neo rural que, como yo, desee salir adelante teniendo familia, buscará un trabajo con un horario decente. Puedes incluso optar a un curro super estragante, pero no renunciarás fácilmente a ver a tu marido y a tu/tus hijos un ratito al día, aunque sea corto. Más que nada porque se trata de ganar dinero para desarrollar tu proyecto familiar, entre otras cosas. Claro que, de no haber absolutamente NADA más, aceptarias convertirte en una especie de criada para todo, las 24 h, días tras día, pero mientras puedas buscar otras cosas, ¿qué harás? Volar adonde puedas, a una ciudad por ejemplo. Lo cual no tiene nada que ver con que se te caigan los anillos por limpiar culos o escuchar a una señora con alzeimer, sino con desear que se respete tu derecho de trabajadora a tener "vida" personal además de trabajo. Aunque sea mínima.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En los pueblos existe algún curro como ayudador a domicilio, claro que sí, y es una de las opciones que más se barajan para las mujeres rurales, pero se trata de trabajar unas horas y luego volver a tu casa. Como cualquier otro trabajo, vamos. Lo que planteaba el periodista, extrañado de que ese curro sólo lo hicieran extranjeras, se llama lisa y llanamente explotación. Si la familia de un anciano desea que alguien le acompañe todo el tiempo, que reparta el curro entre 3 personas, y listo. Pero claro, ¡eso sale muy caro...! Entonces se recurre al emigrante desesperado. Lo entiendo, pero no me parece que sea nada ejemplar, ni ningún notición para anunciar así en la prensa a bombo y platillo. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Lo mismo pasa con otros trabajos rurales considerados generalmente como más propios de hombres...Si yo contara lo que un buen amigo me contó de su experiencia como parte de una cuadrilla de trabajadores forestales...Desde abusos, hasta problemas con los&nbsp;pagos, hasta actividades rayando en lo delictivo por parte de algunos energúmenos con muy pocos escrúpulos. Imaginad que mi amigo llegó a ver alardear a un joven (del pueblo) de que cuando les hacía falta rellenar el sueldo con algo de dinero, provocaban un incendio y listos. Claro, así les contrataban para ayudar a apagarlo. ¿Alguien se pregunta por qué se han desatado tantos incendios en este mes, cuando la crisis arrecia...? Pues por horrible que parezca, estoy segura que alguno habrá que haya sido provocado por energúmenos como ese, que por dinero venden a su propio monte. Claro que son excepcionales, pero "haberlos, haylos" Yo conocí a uno, mi amigo fue testigo de que llevaba velitas en la mochila y medio pueblo sabe que ese tipo está descerebrado y cuando "le da la vena" (unas copas de&nbsp;más) es un bestia. Pero ¿denunciarlo? Pobre de tí. Todo el clan se tiraría contra tí. No deja de ser "uno de ellos" y tú eres uno "de ciudad", uno "de fuera". "Cuidado porque aquí las balas se pierden" Y además no tienes pruebas, gilipollas. Denúncialo si tienes co**nes, pero nunca podrás probarlo. O sea, no te valdrá para nada, y ya puedes emigrar a otro sitio.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Mi amigo terminó su trabajo (fue despedido) casi la misma semana que uno de los trabajadores habituales le propinó un puñetazo, por ser "arrogante" y meterse donde no le llamaban, cuestionando algunas cosas. Pero es que mi amigo es demasiado honesto para ver según qué y no decir ni pio. Atropellar animales salvajes por ejemplo. Quiero decir, adrede. El supuesto "chollo" del curro en el monte&nbsp;le había durado sólo unos meses, el mismo tiempo en que se resquebrajó su idea idílica de la vida en aquel pueblo. Eso si, le sirvió para instalarse, cambiar de vida (es otro neo rural) y terminó encontrando otro trabajo, con lo cual la experiencia fue util. Su historia a mi me sirvió, una vez más, para comprobar que no existen&nbsp;chollazos en los pueblos, y si estan despoblados (especialmente de mujeres) es por algo. No te fastidia. Si todo fuera tan guay, estarian abarrotados.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>A pesar de todo, sigo apostando por ello. Pero es que, ya lo digo, lo mío es vocacional. Son cuestiones, incluso, muy profundas y difícilmente verbalizables las ue me llevan a seguir viviendo como neo rural. Porque si fuera "solo" por el trabajo, estaría cerca de Barcelona, en cualquier población medianamente pequeña desde la cual ir y venir todos los dias a la ciudad. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Por eso no, no recomiendo A NADIE pensar en ir a vivir en un pueblo imaginando que, solo porque vas allí, te van a dar trabajo o te van a dar un trato privilegiado. Vas listo, si lo crees así. El trabajo, como todo, te lo tendrás que currar...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 22 Octubre 2011 a las 8:46pm</span>]]>
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   <pubDate>Sat, 22 Oct 2011 20:41:39 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : El se&#241;or que vino ayer preguntando...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Octubre 2011 a las 5:28pm<br /><br />El señor que vino ayer preguntando acerca del piso en alquiler (el de los cinco hijos) era un buen representante del típico "inocente de ciudad" que idealiza la vida en un pueblo sin saber, realmente, lo que puede significar vivir allí en términos prácticos y cotidianos. Para empezar, estaba entusiasmado porque el piso tiene chimenea...y creía, iluso de él, que sólo con eso ya podrían calentarse en invierno. Un piso de tres habitaciones, nada menos. Viví el dilema de decirle la verdad o estarme calladita, ya que él se encontraba esperando a la casera para dialogar con ella, y no quería que la mujer pensara que yo le estaba aguando un posible negocio. Pero tampoco me parecía bien hacerme la ignorante hasta tal extremo. A fin de cuentas, si se traslada ahí una familia con cinco niños, me sentiré culpable cuando empiecen a pelarse de frío en diciembre. No es plan.<DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Le dije la verdad: que aunque parecía muy bonito lo de la chimenea, a la hora de la verdad, y en pleno invierno de lluvias y nieblas, tener que estar entrando y saliendo de la casa varias veces por día para meter leña al fuego terminaba siendo pesado. Que se podía hacer, claro que sí (llevo casi 7 años calentándome exclusivamente con leña y, eso si,&nbsp;un calefactor para el cuarto de baño), pero que había días en que acababas hasta el moño. Además, estaba el tema de conseguir la leña. En algunos pueblos (como aquel del NorOeste en el que viví 4 años) el monte es de propiedad vecinal y, si tiene bosque, cada año se sortean "lotes" de árboles para que cada hogar pueda tener leña. Eso sí, tienes que cortarlos, trocearlos y transportarlos hasta casa tú, cosa que no es moco de pavo. Toda una iniciación no apta ni para enclenques redomados, ni para timoratos, ni desde luego para personas a las que les de pena cortar árboles. Y consigue una motosierra. Y aprende a despiezar los troncos, a picarlos hasta conseguir el tamaño adecuado.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Allí tuvimos suerte. Caímos en un pueblo-tribu en el cual no era imposible que algún vecino te ayudara por amor al arte. Suena increíble pero no lo es. Algunas personas conservaban aquello de "ayudarnos entre todos porque hoy tu lo necesitas, mañana puedo necesitarlo yo", propio de comunidades que han afrontado situaciones climáticas o geográficas muy duras en el pasado. Así que el primer año nos cortaron y trocearon la leña "de gratis", y nos dieron clases practicas de todo ello. Nosotros flipábamos, sintiéndonos m**rdas de ciudad, canijos mequetrefes y poca-sangre al lado de cualquiera de aquellos viejos (o viejas) que partían troncachos enormes a hachazo limpio como si fueran palillos. No somos nadie. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Yo no llegué a aprender a trocear troncos, porque me pilló, primero, el curro en la residencia de ancianos (no disponía de horas libres para "practicar" con el hacha, y soy muy torpe) y después el embarazo (no me atrevía a liarme a hachazos, porque haces mucha fuerza de riñones y vientre, y me daba cosa) Pero tanto el amigo que compartía casa con nosotros, como mi pareja, se convirtieron poco a poco en "hachas" del asunto. Después, cuando nació nuestro hijo, mi padre nos hizo un regalo de nacimiento muy adecuado: una motosierra de 700 euros, el mínimo dinero que debes gastarte si quieres de verdad cortar arbolacos importantes. De todos modos, me gané el visto bueno del paisanaje rural cuando me vieron levantar troncos largos y enormes y auparlos a mi cadera, sin ayuda de nadie, para cargarlos en el remolque del tractor. No se lo esperaban. Yo me reía, brazos en jarras, disfrutando de mi papel recién estrenado de "mujerona rural", y diciendo que la fuerza de una mujer estaba precisamente ahí, en las caderas. Por lo menos en mi caso es así. (Tengo la típica forma de ámfora griega)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Nos ayudaron con el tractor, llevándonos al monte, ayudándonos a cargar el remolque y conduciéndolo hasta nuestra casa varios años. También hubo algunos vecino que, los primeros inviernos, nos dejaron su motosierra y finalmente vinieron ellos mismos a coprtarnos el maderamen, porque no nos veían muy duchos en el tema todavía (y no lo estábamos) Las heridas por "despistes" con la motosierra SIEMPRE son graves y a menudo acaban en amputación o hasta muerte. No es cosa para bromear. Yo estaba embarazada y todo el pueblo esperaba con ansia el nacimiento...Era un niño más para la escuela...un niño que era un símbolo y una esperanza...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>La leña, ¡cuántos recuerdos! Cuánto hemos aprendido con ella. Hasta llegué a hacer un cursillo de motoserrista subvencionado por la Junta (para mujeres rurales) Hice mis pintos y no me disgustaba el tema, pero reconozco que no tengo el cuerpo acostumbrado a tanto peso, hay que estar muy duro para cortar sin quedar doblado. ´Del cursillo me quedaron unas agujetas que para qué. Y luego no he vuelto a intentarlo más. El embarazo, la crianza...Muchas horas a solas...Mucho cansancio, noches sin dormir...Y ahora, con un niño tan peque no me puedo arriesgar...Tal vez dentro de unos años vuelva a intentar cortar, si es que para entonces me acuerdo de cómo iba la cosa. Que no lo sé. Y si es que para entonces estoy en un lugar donde seas tú el que tenga que currarse lo del "fuego en el hogar"</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Porque en este otro pueblo, como en tantísimos otros, no hay ni monte comunal, ni bosques para entresacar leña, ni nada. De ir tú a cortar pinos olvídate. La leña, aquí, se compra. Te la traen troceada a la puerta de casa. Es más fácil y al mismo tiempo más difícil. A veces te estafan (me ha pasado) y tetraen leña verde. Es que pesa más y por lo tanto pagas más, pero lo que haces es comprar "agua", la savia del árbol que aún está ahí. Y luego, intentar prender eso es un asco. Y da igual que le pidas por favor al tipo que te traiga leña seca, que hará lo que le salga de los co**nes. A fin de cuentas no tiene competencia, es él sí o sí. A mí estas cosas me dan una rabia...Otra opción es buscar otro tipo de combustibles, pero eso también depende de lo que tengas en casa. Cada estufa es un mundo, cada hogar también. No puedes meter carbón en una chimenea so pena de intoxicarte, por ejemplo.&nbsp;Y según qué carbón tampoco es un chollo, ni barato. En fin, que el tema de "cómo calentarse en invierno" da para muuuuucho...y merece investigación, siempre que no hablemos de casas con calefacción. Pero es que resulta que muchas casas de pueblo no la tienen (las que yo he habitado, no, y muchas otras que he visto para decidir si las alquilaba, tampoco) </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Por otro lado, no todo el mundo puede pagar lo que vale tener una calefacción de gasoil enchufada todo el invierno. Si vives en el Sur es más fácil, pero en otras latitudes hace frío de octubre a mayo. Y a veces, mucho frío. Ahora estoy en un pueblo en el que el frío es de noviembre a abril, pero aun y así es mucho más que en Barcelona, por ejemplo. En fin, que hay que utilizar algo para calentarse y no todos pueden comprarse una casa e instalarse una caldera de biomasa, por ejemplo. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En fin, que al señor que quería alquilar el pisito de abajo le hacía falta esta información: aquí hace frío. No mucho, pero sí más que en Barcelona, que es de donde ud. viene. Y además, en ese piso, por ser unos bajos, no entra el sol ni de puta casualidad, lo cual = más frío y pies helados, salvo que eche mano de calefactores eléctricos. Y eso también consume una barbaridad. Piénselo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>El tipo no había pensado en lo del sol, en lo importante que es que entre en una casa. Yo lo sé porque aquellos cuatro años que pasé en el otro pueblo, habitábamos una casa-cueva. O sea, un hogar oscuro, mal orientado. Y al final lo echas de menos...el sol y su calorcillo...sobretodo si tienes niños pequeños con los cuales tienes que pasar horas en casa, encerrada porque afuera hiela, o es de noche (los días de invierno son muy cortos) y no hay ningún sitio al que ir salvo el bar. Y al bar ya fuiste un rato, para leerte el periódico, charlar con los habituales, cotillear las noticias y relajarte media hora ante un café humeante. Pero no es plan pasarse allí el día en plan okupa, con el niño jugando por el suelo hasta las mil. Que aunque en algunos pueblos el bar sea casi una guardería feliz (sí, he vivido momentos así) a fin de cuentas lo que importa es que tu casa sea lo que debe ser. Un refugio agradable, no una nevera de la que te apetece huir a la mínima que puedes. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pero es difícil tenerlo todo a la vez. Allí teníamos casa-cueva-nevera, pero pueblo estupendo y otras cosas. Aquí tenemos una casa soleada y con vistas, pero fallan otras historias. Qué rollo. Otra cosa que me faltaba por comentarle al posible nuevo inquilino era que las chimeneas, cuando viene el viento "de través", pueden "rebufar" y te entra el humo y el hollín en casa. Un asco, y además nada bueno para la salud. Realmente tener chimenea queda muy romántico pero mi consejo es que, salvo que se trate de una chimenea de esas que están cerradas, y que esté muy bien instalada en un lugar central de la casa, la consideréis únicamente como un elemento decorativo. ¿Calentar? Poco y mal, y a copia de un consumo elevadísimo de leña. Lo mejor son las estufas de hierro cerradas, ésas sí que sí... O, directamente, instalar una calefacción en plan guays, si tus medios te lo permiten.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>No sé sila familia numerosa terminará viniendo a vivir aquí, o no. En todo caso, este capítulo que quede como nota de que el tema del frío en el hogar y los modos de combatirlo son temas muy importantes cuando afrontamos la vida rural. Porque pasar frío en casa puede ser muy, pero que muy cansino. Puede llegar a deprimirte, a agotarte. Se te va la energía en conservar el ánimo. El frío en casa se asocia rápidamente a la tristeza, es curioso. No sucede lo mismo con el exceso de calor veraniego, que te puede irritar pero no deprimir hasta las lágrimas. Hay que haberlo vivido...No es un tema irrelevante en absoluto. Uno de los casos de fracaso de vida neorural que conocí tuvo que ver, en gran parte, con el cansancio que suponía para una pareja salir a por leña en invierno y cargar una y otra vez la estufa. La chica se acabó deprimiendo, porque era la que pasaba más tiempo en casa. Todo pintaba muy idílico en aquella masía aislada hasta que llegó el invierno, y las discusiones por ver quién iba a por leña no se hicieron esperar. Son esos detalles estúpidos que, si se acumulan, y en determinadas circunstancias, pueden minar una relación. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pero es que el frío del invierno saca uno de nuestros instintos más primarios, que gira alrededor del "nido" Pero resulta que, como tenemos esos instintos dormidos, desconocidos, y encima hemos olvidado lo relativo al calentamiento de un hogar sin depender de máquinas o gente que lo haga por nosotros, al volver a la aparentemente idílica vida "de antes", pueden saltar chispas, pero de verdad. La vida "de antes" puede ser mejor en algunos aspectos, peor en otros, pero desde luego era más dura y menos cómoda en lo relativo al mantenimiento del hogar. Donde hoy todo es apretar botones, ayer era doblar el espinazo y llenarse las manos de durezas y estrías. El fuego físico en el hogar (chimeneas, estufas, cocinas de leña) quedan muy guays en el fondo de una película, pero cuestan lo suyo. Eso sí, conozco a algún neo rural que no quiere saber nada de calefacción de gasoil, aunque se la instalen los dueños de la casa, porque eso es depender del petróleo. Mejor consumir en una estufa las podas de árboles, o los árboles derribados por los temporales de hace dos años. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Son las posturas ante la vida lo que cuenta. Que cada uno haga su lista de prioridades...</DIV><DIV>...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV>]]>
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   <pubDate>Sat, 22 Oct 2011 17:28:41 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola somos una pareja espa&#241;ola...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61988" rel="nofollow">victor7771</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Octubre 2011 a las 4:40pm<br /><br />Hola somos una pareja española de 34 y 29 años, esperiencia en hosteleria, jardineria en informatica el y ella administrativa, gestion d almacenes, trilingüe, deseamos casarnos y tener hijos pero no en una ciudad, nos&nbsp;gustaria&nbsp;ayudar a repoblar algun pueblo,&nbsp; ruego nos envien informacion a victor7771@hotmail.com <DIV>Saludos</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 22 Oct 2011 16:40:21 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Mucha suerte, Toichi. El Norte...S&#237;,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2614726#2614726</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Octubre 2011 a las 3:14pm<br /><br />Mucha suerte, Toichi. El Norte...Sí, más al Norte (aunque digamos que es NorOeste) es donde viví aquellos 4 años que hoy miro con tanta nostalgia. Pero también en el Norte hay muchos "micromundos" y no todos son al gusto de cada cual.<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En general, cualquiera que desee hacerse "neo rural", osea, cambiar de urbanita a rural, debería hacer una lista de prioridades y ver qué experiencias exactamente está deseando vivir, qué cosas son importantes (verdaderamente) para él, etc. Modificar la economía familiar "a mejor" a base de gastar menos o simplemente de vivir más tranuilamente es únicamente un factor entre muchos, y no es el prioritario para algunas familias. Hay muchos tipos de neorurales, y algunos parten de abultados colchones de dinero desde los cuales partir, ideando un proyecto, iniciando una empresa...Otros tienen lo suficiente (aval, etc) como para pedir un credito y hacer ídem. No todos son como nuestra pequeña familia de 3, pobres oficialmente hablando, pero gente que se mueve no sólo por el trabajo, sino también (y sobretodo) por el deseo de llevar una vida globalmente mejor y más acorde con nuestros principios. Somos neo rurales en parte por necesidad (hoy nos sería casi imposible iniciar vida e la ciudad, por el elevado nivel de vida de allí) pero en parte por ideología. Y, francamente, no sé qué pesa más en la balanza, si una cosa u otra. Probablemente, si surgiera un súper curro en la ciudad y la oportunidad de una vivienda, seguiríamos intentado la vida rural. Son tantas cosas...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Mi visión es que para ser neo rural de verdad y con "duración" a largo plazo, tienes que ser vocacional. Esto es como todo. Los motivos pragmáticos pueden llevarte a vivir un tiempo en un pueblo, pero sólo si te gusta mucho la experiencia, sólo si todo tu ser parece vibrar con ello y sentirse ahí en su elemento, podrás perseverar y continuar con la vida rural. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Ayer vino un tipo a ver la vivienda que hay bajo la nuestra, porque se alquila. Vivimos en una casa de pueblo grande, subdividida en 3 viviendas o pisos. El hombre venía queriendo ganar puntos ante el pueblo. Decía: "Tengo 5 hijos, así que yo sólo repueblo esto" Algo habría leído en internet de que los ueblos en general "buscan" nuevos pobladores y pensaba, iluso de él, que bastaba con traer cinco hijos para caer simpático y que se le abrieran las puertas. Pero no tenía ni idea. Además, precisamente yo soy la menos influyente del lugar. Acabo de llegar (vivo aquí solo desde febrero) y encima no participo mucho en la vida social del lugar, que digamos, porque me siento muy de paso.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>No todos los pueblos "buscan" repobladores. A algunos, como éste, se la trae floja, porque tienen cole y guardería que funcionan holgadamente, y están acostumbrados ya desdehace tiempo al ir y venir de emigrantes varios (temporeros de las viñas inclusive) Unos vienen y otros se van. Nadie llama mucho la atención. Es la cosa de los pueblos "con medios", los lugares que se saben suficientemente cerca de localidades más importantes como para ser, incluso, lugares de segundas residencias con afluencia abundante (y asegurada)los fines de semana y fiestas varias. O "pueblos dormitorio", donde salen coches y coches cada madrugada con destino a la capital, para volver por la tarde a descansar y a dormir.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Ser familia, traer hijos, no es ningún chollo para ningún pueblo, salvo que le estés "salvando" una escuela a punto de&nbsp;de cerrar. Pero aún y así, raro es el caso del pueblo que te ofrece ventajas para que instales en él. Sencillamente porque la mayoría de ayuntamientos que tienen tan poca gente empadronada, no son precisamente ricos y no están como para regalar nada. O porque puede que incluso haya un desacuerdo político&nbsp; acerca de si "invertir" en captar nuevos pobladores o no. La política, en un lugar muy pequeño, se vive de una manera intensa, visceral, tremenda, y puede dominar al completo la vida social y ya no digamos, el destino de un pueblo. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Por otro lado, hay algunos lugares que sí han ofrecido ayudas a familias nuevas con la idea de repoblarse, perolo han hecjo a cambio de un compromiso de permanencia mínima (x años) en el lugar. Y eso es un tema muy delicado. ¿Cómo puedes saber tú de entrada, neo rural pardillo y novato, en qué comunidad rural te estás metiendo, o cómo te va a sentar currar, qué se yo, de pastor, y si te va a interesar seguir allí 5 años después? La vida depara muchas sorpresas, y además tu situación personal e incluso familiar puede cambiar. A nosotros nos hablaron de algún ayto. de&nbsp; montaña que supuestamente había ofrecido casa+ curro a cambio de no recuerdo si 5 ó 7 años de permanencia, y se me pusieron los pelos de punta. Ni hablar. De quedarme en un sitio, lo haré porque libremente decida hacerlo, si las cosas van bien y todo fluye adecuadamente. Un "contrato" así es un arma de dos filos, y nunca sabes si se puede volver contra tí.</DIV><DIV>...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV>]]>
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   <pubDate>Sat, 22 Oct 2011 15:14:29 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2614726#2614726</guid>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Jo, pues que alegr&#243;n me das...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2614683#2614683</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Octubre 2011 a las 2:08pm<br /><br />Jo, pues que alegrón me das con la reencarnación, es que acababa de descubrirte cuando agonizabas. Ahora no tengo tiempo, luego te leo con más calma. Me voy con el peque en menos de 2 semanas al norte, y una vez allí, cuando se reúna con nosotros mi pareja, empezaremos a hacer una batida por pueblos a ver si encontramos alquiler asequible con un poquito de tierra, ya veremos. Lo que te he leído por encima me ayuda bastante.<br><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por toichi - 23 Octubre 2011 a las 1:35pm</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 22 Oct 2011 14:08:12 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola!   Soy Mam&#225;sinm&#225;s con un...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61982" rel="nofollow">NeoRural</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Octubre 2011 a las 1:28pm<br /><br />Hola! <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Soy Mamásinmás con un nuevo nick. El anterior "murió" junto con ciertas perspectivas personales mías y no me apetece reutilizarlo o mejor dicho resucitarlo. Mejor reencarnarse, je, je. De todos modos (en principio) sólo entro para continuar lo inacabado en este subforo, concretamente en este post. Me dejé cosas por compartir, y ya se sabe lo que pasa cuando te dejas cosas en el&nbsp;tintero. Que te "suben" las palabras a la garganta una y otra vez, insistiendo. Hoy, después de haber pasado 15 dias en otro pueblo al que mi pareja y yo dudamos si retornar o no,&nbsp;y mientras ando procesando&nbsp;la info, las percepciones de estos días, etc, no he podido resistir el deseo de reunirme aquí con las foreras interesadas en este tema. Y es que sigo conociendo personas interesadas en eso de la "vida rural" (especialmente mamis y papis) y siento que es una pena que no comparta lo que voy aprendiendo con mi experiencia... </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Dicho esto, paso a contestar a la forera que decía que criar niños en medio rural tal vez no sale muy "a cuenta". Mi perspectiva es parecida a la de Pilartron. Lo que pasa es que hay que distinguir muy bien a qué se refiere uno con ir a vivir a "medio rural". Es muy diferente integrarse en una aldea o pueblo o población mediana, que vivir en una casa aislada en el monte, y esto también es diferente a vivir en una urbanización. Vamos, que cada uno de estos 3 entornos no tiene nada que ver, en el día a día, en el tipo de experiencia que ofrece a suis inquilinos. Resumiendo mucho, mi consejo es:</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>- Caso de optar por vivir en una aldea o pueblo pequeño (por&nbsp;"pequeño" entiendo bastante menos de 1000 hab): Asumir que mucho del éxito de nuestra vivencia radicará en&nbsp;el tipo de relación que tengamos con los demás habitantes del núcleo, por las razones&nbsp;que ya he explicado en otros mensajes míos en este mismo post. (Mensajes de Mamásinmás, tema de la "celulita rural" y el rechazo o aceptación de los nuevos inquilinos)&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>- Caso de optar por vivir en una casa aislada en el monte: No lo hagas si verdaderamente No tienes vocación ermitaña, y NUNCA si tu relación con tu pareja, famila o amigos con los que te plantees ese desafío, ha demostrado resistir de todo, a prueba de bomba.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>- Caso de optar por urbanización: La vida rural no es "tan" rural salvo por un entorno más "natural" (y aún habría que matizar qué entendemos por "naturaleza":¿un césped bien regado...?), lo cual significa que, en realidad, se trata de intentar vivir como en la ciudad, pero en el campo. Lo cual implica el constante uso del coche, por ejemplo, la inmersión en una comunidad vecinal "nueva" y sin vínculos viejos entre ellos (más como lo ue sucede en los edificios de pisos urbanos), pero unido a la probable carencia de los servicios (tiendas, bares, colegios, etc) que otros pueblos tienen, así como las ciudades.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>¿Vivir en un peblín es caro o barato? Depende de si quieres vivir a lo grande, o no. Puedes vivir bastante bien con muy poco dinero. Si eliges bien el pueblo, puedes optar a alquileres de 200 euros, colegios a pie de calle (nada de usar coche), bar y tienda idem, servicio de buses capaz de hacerte llegar a la ciudad más cercana en poco tiempo y por poco dinero, posibilidad incluso de trabajar cerca, desplazándote el mínimo (desde luego, sin usar la hora en metro que te es necesaria para cruzar la ciudad, como sucede a veces) Pero eso, ya lo digo, depende de saber buscar, ya que ni todos los pueblos tienen cole, tienda, bar, buses o servicios "a mano" y económicos. Tampoco todos tienen casas en alquiler (la opción de comprar no la planteo porque no la conozco de primera mano, ya que no está en mis posibilidades) Y tampoco todos aceptan alegremente nuevos vecinos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Yo he vivido cuatro años en un pueblo de unos 200 hab, sin tener coche ni carnet ni mi pareja ni yo. Y nos fue relativamente bien. Tanto, que hoy, viviendo en un pueblo mayor (700 hab) con más servicios, y ya con coche (mi pareja curra fuera y se desplaza para ello) echamos de menos aquel otro lugar. Un lugar con enormes defectos pero tabién virtudes. Un lugar donde por 800 euros al mes vivíamos los 3. Un lugar donde viví un embarazo perfecto y un parto en casa que, para nosotros, raya en lo mítico. Un lugar donde conocimos de primera mano lo que es vivir en "tribu", con toda la maravilla y el horror que eso supone o puede suponer. E definitiva, un lugar para nosotros inolvidable.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y en términos económicos, venir a Cataluña de nuevo ha sido un desastre y un completo error. Porque sí, ya no "sobrevivimos" con 600-800 euros, sino que ahora ingresamos 1000 o más. Pero los gastos se han duplicado, la calidad de vida es el doble de mala, y encima el hecho de que mi pareja tenga que estar días enteros fuera de casa, le está pasando factura a nuestra unidad familiar. Si lo llegamos a saber...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>La economía son muchas cosas. La prosperidad también. La riqueza no es sólo lo que "entra" de dinero en un hogar, sino el tipo de vivencias que te facilita el vivir en una localidad o en otra. Y hoy, con 13 traslados a mis espaldas en toda mi vida (vaya existencia de judía errante que llevo, por Dios)&nbsp;, puedo decir que el lugar que eliges para vivir no es irrelevante. El otro día, una de mis tías me censuraba mis quejas ante las dificultades que vivimos ahora, diciéndome que éramos nosotros quienes debíamos transformar "cualquier lugar" en nuestra tierra prometida. Que en todas partes cuecen habas y los paraísos no existen y por lo tanto toca conformarse, resignarse. Pero lo siento, no estoy de acuerdo. Soy rebelde y creo en las "tierras prometidas" ES cierto que hay problemas en todas partes, pero no que uno deba resignarse, doblegarse ante la infelicidad y asumir que "esto es lo que hay"</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Basta con viajar y contrastar para descubrir que a veces, sólo con cambiar de entorno, se producen milagros que en tu localidad actual serían impensables. Nos parece que vivimos en una sociedad monótona y uniforme, pero no es así. Hay micromundos en ella, formados por paisajes diferentes, y por personas con ideologías, rutinas, hábitos y costumbres diversas. Y no es lo mismo desarrollar tu vida en un sitio que en otro. Ni tampoco está en tu mano poder "transformar" todo a tu alrededor, como si fueras una especie de Dios capaz de manipular mentes, paisajes, situaciones, para que se adapten a tus deseos. ¿Resignarse? Tal vez cuando la muerte llegue, porque éso si que es irremediable. Pero mientras tanto, lo siento pero no. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>La "resignación" de miles de ciudadanos que optan por seguir malviviendo en&nbsp; habitáculos carísimos y en ciudades hiper contaminadas "porque es lo que hay" es una de las causas de que las cosas sigan como están. A veces, el acto de emigrar es en sí mismo toda una declaración revolucionaria (otras veces no, y es al contrario). Yo soy de ésas, de las que no se conforman.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Hale, ya me he despachado con una parrafada de las mías. A ver si puedo seguir con otros aspectos de la vida rural, y mientras tanto hasta la vista.</DIV><DIV>....</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por NeoRural - 22 Octubre 2011 a las 1:33pm</span>]]>
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   <pubDate>Sat, 22 Oct 2011 13:28:33 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Facil e id&#237;lico no hay nada. Lo...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2613367#2613367</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 21 Octubre 2011 a las 11:02am<br /><br />&nbsp;Facil e idílico no hay nada.<DIV>&nbsp;Lo de hacer de chofer lo he visto más en urbanizaciones que en aldeas...desde luego, si quieres ir al campo , estando en la ciudad...hay que desplazarse.&nbsp; Si quieres hacer vida urbana, en el campo hay que desplazarse.</DIV><DIV>&nbsp;Cada cosa tiene sus ventajas...yo no tengo que bajar al super, y vestir a los niños para bajar a por una lechuga, ni tengo que estar en el parque con ellos, ni apuntarles a extraescolares para que hagan ejercicio físico, ni preocuparme por los coches y que me den la mano, ni comprar moras , frambuesas, higos, ni aprender a manejar la rabieta de cuando pasan por el puesto de las chuches....por cierto el transporte escolar tiene obligación de recogerlos vivas donde vivas...mis hijos bajan solos al autobus que los recoge, y tampoco tengo que estar cuando llego, por que vienen a casita solos.</DIV><DIV>&nbsp;&nbsp; No sé , yo he vivido en un barrio, en un pueblo, y en una aldea..visito a mis amigos y observo sus crianzas urbanas, en barrios, pueblos, urbanizaciones, etc...no veo que las ventajas superen las desventajas..en fin es lo bueno que tiene elegir...</DIV><DIV>&nbsp; Está claro, que como todo, si hubiese una panacea...ya hubiera corrido la voz,ja, ja, ja...</DIV><DIV>&nbsp; Una ventaja que tienen mis hijos , es una sensación de libertad de movimiento...si quieren estar pegaditos a tí, están, si quieren actividad, gritar , moverse..salen , desbarran y ya está ,con poquitos años ya gozan de una capacidad de regular su nivel de actividad, sus necesidades que no creo que fuese igual de agradable,si yo tuviera que organizarme para salir con ellos al parque, cambiarle, etc.</DIV><DIV>&nbsp;&nbsp; Por cierto, el mayor va a hacer doce y no quiere ni oir hablar de vivir en otro sitio..para cuando le entren las ganas quizás el mismo encuentre la forma.</DIV>]]>
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   <pubDate>Fri, 21 Oct 2011 11:02:22 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   Hola Pilar!! s&#237; que es enriquecedor,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2613261#2613261</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=56644" rel="nofollow">pomponela</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 21 Octubre 2011 a las 9:52am<br /><br />Hola Pilar!! sí que es enriquecedor, precioso, y todo positivo en general para un niño pequeño, pero a lo que yo más achaco el "problema" es a que para todo has de ir en coche, y yo no sé tu situación, pero en mi caso me paso más fuera de la casa que en ella, por temas de colegios, acitividades... y a eso me refiero, y a mi me gusta que mi hija vea mundo, salga del pueblo....<div>&nbsp;</div><div>Y además si tienes que ir a trabajar, es muy difícil compaginar la vida laboral con la de la casa viviendo a 20, 30 o más km de tu lugar de trabajo, y si ya hay dificultades en la ciudad para encajar horarios con los colegios, guarderias, quien te recoje a los niños...pues en una casa en una aldea perdida más difícil aún. No es lo mismo si te puedes quedar en la casa con los n iños y tú los llevas y traes del cole más cercano. Hablo de vivir en zona rural, no en una urbanización a las afueras de una ciudad, donde por lo genral hay autobús, área comercial cerca...</div><div>&nbsp;</div><div>Que no es tan fácil y tan idílico como uno se puede llegar a imaginar, y cansa el estar todo el día fuera de la casa, haciendo km, Cuando los hijos crecen un poco, ya se complica más, para quedar con los amigos, para cualquier trabajo en equipo, para ir a un cumple, te pasas la vida haciendo de chofer.... Para mí es una realidad, todo depende de la vida que cada uno lleve, en que trabaje... claro lo ideal sería vivir del campo, trabajar desde la casa... No es así en la mayoría de los casos. Enhorabuena por tu hijo mayor.<img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley1.gif" height="17" width="17" border="0" alt="S&#111;nrisa" /></div>]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 21 Oct 2011 09:52:43 +0000</pubDate>
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  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : S&#237;, con ni&#241;os peque&#241;os, es rentable,compensa...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2612651#2612651</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 20 Octubre 2011 a las 5:46pm<br /><br />&nbsp;Sí, con niños pequeños, es rentable,compensa y es práctico...pero entiendo que tu pregunta era retorica.&nbsp; Yo he criado a mis tres bebés en una aldea que está a 20 minutos de el pueblo más cercano...y no puedo imaginarme otra forma de criarlos más enriquecedora...por cierto mi hijo mayor está formado culturalmente muy por encima de la media...no es por nada.]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 20 Oct 2011 17:46:37 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2612651#2612651</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   A ra&#237;z de estre mensaje, tal...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2611899#2611899</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=56644" rel="nofollow">pomponela</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 20 Octubre 2011 a las 9:19am<br /><br />A raíz de estre mensaje, tal vez debería abrir uno nuevo y este no debería estar aquí, pero es que lo pienso muchas veces. pregunto: Vosotras creéis que con niños pequeños es rentable, compensa, práctico.... vivir en la zona rural? Y os lo di ce una que vive en el campo, a 3k de un pueblo pequeño pero que tiene casi de todo excepto cine, y a 18 minutos de coche de una ciudad ya importante.&nbsp; Veréis, es muy bonito vivir en la naturaleza, con los animales, el jardín... pero es que a veces me da la sensación de que los <a href="mailto:niñ@s" target="_blank">niñ@s</a> que viven así se pierden muchas cosas que solo hay en la ciudad, como que no están de ver mundo, en el pueblo no hay museos, ni talleres, ni actuaciones,....es decir todo lo que forma a una persona culturalmente, y sí, las vaquitas, las gallinas..muy mono, pero no me parece suficiente, y esa faceta saliendo los fines de semana de excursión, al bosque, a caminar , de picnic ya la tienes cubieta.<div>&nbsp;</div><div>Cuando digo en la zona rural, no me refiero a un pueblo donde vas caminado a&nbsp; por el pan...me refiero a una casa donde puede haber otras cerca, pero para todo has de coger el coche, y os digo que yo muchas veces por pereza, más que nada en invierno no salgo y te quedas en casa, mientras que si vives en la ciudad bajas en el ascensor, te das una vuelta con los niños viendo escapartes, vas al parque, a un centro cultural que siempre hay algo que ver, una actuación callejera, encuentras a alguna conocida, hablas....es más instructivo. Me encanta el campo, la naturaleza, pero reconozco que con niños pequeños puede llegar a ser un rollo, de un lado para otro todo el día, y cansa.</div><div>&nbsp;</div><div>Es muy bonito desde luego pero hay que vivirlo día a día y muchas veces se cambia de opinión.</div><div>&nbsp;</div><div align="center">Que tengáis un buén día <a href="mailto:tod@s" target="_blank">tod@s</a>!!! <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley1.gif" height="17" width="17" border="0" alt="S&#111;nrisa" /></div>]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 20 Oct 2011 09:19:02 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2611899#2611899</guid>
  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Hola: Soy chenchula y acabo...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2611248#2611248</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61912" rel="nofollow">chenchula</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 19 Octubre 2011 a las 4:28pm<br /><br />Hola: <br>Soy chenchula y acabo de llegar a estos foros!<br>he estado echando un vistazo a esto de repoblar pueblo, me encanta la idea pero mi marido y yo no tenemos hijos ni ya los vamos a tener, si nos gustaría vivir e nun pueblo y trabajar para que no&nbsp; se quede vacio, pero nosotros podríamos optara uno de estos proyectos??<br><br>Gracias anticipadas. <br><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por chenchula - 19 Octubre 2011 a las 4:28pm</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 19 Oct 2011 16:28:22 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2611248#2611248</guid>
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  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por lauraana pyratilla,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2607001#2607001</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=49621" rel="nofollow">piedra</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 15 Octubre 2011 a las 9:00pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por lauraana</strong></em><br /><br /><P>pyratilla, felicidades. A mi me gustaria hacer algo parecido por Cataluña, pero como no me vaya a Huesca o teruel esta todo carisimo. Y eso de irme aislada......yo soy un poco cobarde, necesito vecinos...creo que soy de ciudad y tanta tranquilidad, no se yo.</P></td></tr></table> <DIV></DIV><DIV></DIV>han bajado bastante los precios, en sitios como La Senia y otros lugares rurales&nbsp;por ejemplo tienes alquileres por unos 250€,nosotros nos estabamos planteando irnos por alli y alquilar nuestro piso si finalmente no nos vamos por alemania.<DIV></DIV>Nosotros tenemos la opcion de irnos a una casa aislada que como a 30 minutos caminando del pueblo ,no pagariamos nada porque es de un familiar pero me frena el que han entrado a robar varias veces .<DIV>El tema pueblos es complicado,tres buenas amigas mias han acabado muy quedamas en pueblos por la gente que les hacia la vida un poco imposible.</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 15 Oct 2011 21:00:07 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2607001#2607001</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola estoy interesada en recibir...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2605985#2605985</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61799" rel="nofollow">obsidiana</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 14 Octubre 2011 a las 3:30pm<br /><br />Hola estoy interesada en recibir información, ¿serías tan amable de indicarme? <br />Un saludo.]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 14 Oct 2011 15:30:40 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2605985#2605985</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   Escrito originalmente por...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2589404#2589404</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=25198" rel="nofollow">pikachung</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 28 Septiembre 2011 a las 10:05pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por pikachung</strong></em><br /><br />No me he leído todo y quizás ya lo han puesto, esto es un proyecto "oficial" para ciertas zonas de España: <a href="http://www.abrazalatierra.com/inicio.shtml" target="_blank">http://www.abrazalatierra.com/inicio.shtml</a> <div>Y otro link interesante (por el libro que propone -interesantísimo-&nbsp;y por la web en sí): <a href="http://www.proyectovivirenelcampo.es/2009/03/vivir-en-el-campo-segun-lorenzo-mediano/" target="_blank">http://www.proyectovivirenelcampo.es/2009/03/vivir-en-el-campo-segun-lorenzo-mediano/</a></div></td></tr></table><div>Esta es la info que tenía yo. Y ya dejo este post por hoy!</div>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 28 Sep 2011 22:05:20 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2589404#2589404</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   Escrito originalmente por...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2589403#2589403</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=25198" rel="nofollow">pikachung</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 28 Septiembre 2011 a las 10:04pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por pilartron</strong></em><br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por krystal</strong></em><br /><br />hola muy buenas estaria interesada en la informacion sobre repoblar somos una pareja joven que le gusta el campo la naturaleza y la tranquilidad, yengo una niña de un año y otro que viene en camino si me podria facilitar informacion se lo agradeceria mucho, gracias espero respuestas pronto.</td></tr></table> <div>&nbsp;</div><div><a href="http://www.ecoaldeas.org" target="_blank">www.ecoaldeas.org</a></div><div>Mira a ver qué te parece. Puede valerte.</div></td></tr></table><div>De paso, recomiendo la lectura de los mensajes de mamásinmás y otros que cuentan experiencias de primera mano. Es muy fácil venir y dejar un mail para que alguien les mande todo resuelto. Es fácil, pero no creo que sea así como funcionan las cosas, ni en la ciudad ni en el campo.</div>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 28 Sep 2011 22:04:38 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2589403#2589403</guid>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   Escrito originalmente por...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2589397#2589397</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=25198" rel="nofollow">pikachung</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 28 Septiembre 2011 a las 10:02pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por piratilla</strong></em><br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por lucaezemati</strong></em><br /><br />somos una familia que vivimos en argentina pero tenemos nacionalidad española.tenemos todos los papeles .estuve un año viviendo halla,somos una pareja con tres chicos y nos interesaria que nos den un lugar para poder ir a vivir halla todos.desde ya muchas gracias. <br>patricia esperanza alvado. tengo 33 años,mi marido 30 y mis hijos 14,12 y 9.</td></tr></table> <div>&nbsp;</div><div>estos son les mensajes que a mi me matan...&nbsp; es que no se trata de ofrecerse, no hay nada montado que este esperando repobladores...&nbsp; (o vamos, yo he sido incapaz de encontrarlo). Lo que se necesita son iniciativas que cultiven y promocionen otros medios de subsistencia en las zonas rurales.</div></td></tr></table><div>A mí lo que me mata es que son capaces de pedir que les manden información pero no de buscarla. </div>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 28 Sep 2011 22:02:24 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2589397#2589397</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   Escrito originalmente por...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2589396#2589396</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=25198" rel="nofollow">pikachung</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 28 Septiembre 2011 a las 10:00pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por anahurtado</strong></em><br /><br />Aquí os dejo la información que tengo:<br>Esta es una web de reciente creación. Están aún pensando en pueblos donde ir, por ahora tienen prevista una quedada: <a href="http://universo-celta-crear-aldea.blogspot.com/" target="_blank">http://universo-celta-crear-aldea.blogspot.com/</a> <br><br>Esta otra tiene mucha información sobre repoblar, ecoaldeas... : <a href="http://www.pueblosaband&#111;nados.es/" target="_blank">http://www.pueblosabandonados.es/</a> <br><br>Esto es un foro que hablan sobre este tema y más: <br><a href="http://forum.toprural.com/forumdisplay.php?f=60" target="_blank">http://forum.toprural.com/forumdisplay.php?f=60</a></td></tr></table><div>aquí está la info de la que hablaba Ana al principio. Si saben pedir info pero no encontrarla 8ni siquiera en un post!), mal andamos... </div>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 28 Sep 2011 22:00:28 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2589396#2589396</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   Yo he puesto alguna informaci&#243;n,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2589393#2589393</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=25198" rel="nofollow">pikachung</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 28 Septiembre 2011 a las 9:59pm<br /><br />Yo he puesto alguna información, si se leen todo el post está creo que en la página 1 o 2.]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 28 Sep 2011 21:59:31 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2589393#2589393</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola me llamo Merc&#232; y me gustaria...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2589380#2589380</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61439" rel="nofollow">merce66</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 28 Septiembre 2011 a las 9:45pm<br /><br />Hola me llamo Mercè y me gustaria tener información sobre el repoblamiento de pueblos ya que quisiera irme. Soy enfermera con un hijo de 16 años y estpy en el paro. <DIV>Agradeceria respuesta. Mi mail es <a href="mailto:merfoan@hotmail.com" target="_blank">merfoan@hotmail.com</A></DIV><DIV>Muchas gracias.</DIV><DIV>Mercè</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por merce66 - 28 Septiembre 2011 a las 9:46pm</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 28 Sep 2011 21:45:09 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2589380#2589380</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por anahurtadoEstos...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2589378#2589378</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61439" rel="nofollow">merce66</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 28 Septiembre 2011 a las 9:42pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por anahurtado</strong></em><br /><br />Estos días me han mandado información para repoblar pueblos abandonados, pueblos del interior del país. <BR>¿Le interesaría a alguien? <BR>Parece interesante. <BR>Dejo el tema abierto, para debate, información... lo que sea.</td></tr></table> ]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 28 Sep 2011 21:42:55 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2589378#2589378</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : hola somos una pareja que vivimos...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2570101#2570101</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=61005" rel="nofollow">catwoman216</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 12 Septiembre 2011 a las 6:35pm<br /><br /><DIV dir=ltr>hola somos una pareja que vivimos en igualada, tenemos cuatro niños pequeños y nos gustaria repoblar algun pueblo nos da igual donde este, estamos cansados de la ciudad y de no encontrar trabajo, somos serios y responsables a parte muy trabajadores. Yo me llamo enric y tengo 34 años mi mujer se llama lurdes y tiene 30 si supieras de algun pueblo porfavor dimelo, estamos dispuestos a todo. <a href="mailto:elisabeth216@hotmail.com" target="_blank">elisabeth216@hotmail.com</A> Este es el email de mi cuñada para cualquier cosa escribenos aqui. TEL. 617801732 Muchas gracias por todo y espero vuestra respuesta. NECESITAMOS AYUDA no queremos que nos regalen nada si no que nos ayuden a empezar una nueva vida con mis 4 hijos.</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 12 Sep 2011 18:35:14 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2570101#2570101</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : a mi me interesa mucho me podr&#237;as...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2560994#2560994</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=60787" rel="nofollow">pedruli</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 03 Septiembre 2011 a las 7:26pm<br /><br />a mi me interesa mucho me podrías dar mas información<br />gracias]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 03 Sep 2011 19:26:24 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2560994#2560994</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Conoc&#233;is esto? os lo pongo por...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2535428#2535428</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=37534" rel="nofollow">maisi81</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Agosto 2011 a las 7:02pm<br /><br />Conocéis esto? os lo pongo por si os interesa o podéis sacar ideas o algo positivo...<DIV>&nbsp;</DIV><DIV><a href="http://saludvidayalegria.blogspot.com/" target="_blank">http://saludvidayalegria.blogspot.com/</A></DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 08 Aug 2011 19:02:57 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2535428#2535428</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por QuercusHolal,qu&#233;...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2533866#2533866</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 07 Agosto 2011 a las 9:13am<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por Quercus</strong></em><br /><br />Holal,qué post más chulo, me ha hecho recordar antiguos sueños que quedaron por ahí perdidos pero veo que algunas de vosotras los materializáis. Piratilla,creo que has dicho que sois informáticos? Nosotros también. Pensáis hacer teletrabajo o buscar otra fuente de ingresos? No sé si es indiscreción, me pica la curiosidad.</td></tr></table> <DIV></DIV><DIV></DIV>&nbsp;<DIV>Ambas cosas... la idea es trabajar lo mínimo para cubrir gastos. Haremos casa rural, haremos trabajos de campo (cosechas, etc), haremos teletrabajo,... un poco segun la marcha y segun vayamos necesitando. Ahora nos esta saliendo una especie de proyecto, quizas cambian un poco nuestros planes (programación) pero nuestra idea es abrir muchos pequeños caminos y ir usando el que en cada momento podamos o tengamos más facil.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>No lo tenemos resuelto, pero dudo que podamos resolver ni concretar nada antes de estar allí. Nuestra idea es usar estos 4 años que nos quedan por delante para ir abriendo caminitos y sobretodo para ahorrar el dinero que nos hace falta para restaurar la masia. Con la casa pagada los ingresos extras han de ser menores y nos permiten mas libertad.</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Sun, 07 Aug 2011 09:13:56 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2533866#2533866</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Gracias Piratilla!!lo mismo digo,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2532566#2532566</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 05 Agosto 2011 a las 1:54pm<br /><br /><P>Gracias Piratilla!!lo mismo digo, que veo que vuestro proyecto va sobre ruedas.</P><P>He leido todas vuestras aportaciones y me han encantado, sobre todo las de Mamasinmás, Laka y Seosamh porque aportan experiencias muy importantes para los que estamos empezando el cambio. Coincido con Laka y Son en que el fracaso está en no intentarlo, además pienso que las historias se cuentan al final. Me gustan mucho las reflexiones de Mamasinmás sobre el entorno rural y el factor humano, veo que llevas mucho recorrido y que aún buscáis vuestro huequito.</P><DIV>Por nuestras condiciones tenemos q ir poco a poco, pero tenía 2 cosas claras:</DIV><DIV>-Como he dicho en el otro post, necesitaba sentir que no huía de nada y que soy feliz donde estoy y con quien estoy. El motor para querer el cambio debían ser razones diferentes que tenían que ver con mi crecimiento personal, con mi hijo y con el entorno.</DIV><DIV>-Y que había que poner fechas, llegado el momento ya cruzaríamos los puentes que tengamos que cruzar.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Según el momento q atravesaba barajé diferentes&nbsp;alternativas: ecoaldeas, por mi cuenta, organizando un proyecto con gente q compartiera intereses, había quien me avisaba cuando en los medios salían pidiendo familias para un pueblo...pero creo que como lo vamos a hacer es lo más razonable por nuestras circunstancias</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>El otro día me comentaron que vieron en la tele que un grupo de personas se dedicaba a viajar por Europa. Intercambiaban ayuda para restaurar casas con paja y demás en pueblos y a cambio, durante ese tiempo que ayudaban, obtenían alojamiento y comida, tenían una página web...alguien sabe algo de esto??? el que me lo dijo&nbsp; se quedó con la idea pero no con los datos y no he encontrado nada en Internet</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 05 Aug 2011 13:54:35 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2532566#2532566</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Holal,qu&#233; post m&#225;s chulo, me ha...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2532343#2532343</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=39436" rel="nofollow">Quercus</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 05 Agosto 2011 a las 10:47am<br /><br />Holal,qué post más chulo, me ha hecho recordar antiguos sueños que quedaron por ahí perdidos pero veo que algunas de vosotras los materializáis.  Piratilla,creo que has dicho que sois informáticos? Nosotros también. Pensáis hacer teletrabajo o buscar otra fuente de ingresos? No sé si es indiscreción, me pica la curiosidad.]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 05 Aug 2011 10:47:25 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2532343#2532343</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : ... te deseo mucha suerte!!!...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2531190#2531190</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 04 Agosto 2011 a las 4:11am<br /><br /><P>...</P><DIV>te deseo mucha suerte!!! i ya nos iras contando eh?!!!</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 04 Aug 2011 04:11:26 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2531190#2531190</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola! me uno al post, son las...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2531175#2531175</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=45212" rel="nofollow">toichi</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 04 Agosto 2011 a las 2:42am<br /><br />Hola! me uno al post, son las 2 de la mañana y estaba trabajando. Mientras modeladaba he dado con este tema. He leído algunas aportaciones por encima y voy a contaros mi caso, me da un poco de cosilla pq vais a pensar que estoy "pallá" pero ya me lo digo yo todo, además necesito un poco de perspectiva a ver si me podéis dar vuestra opinión.<DIV>Resumo, en 2006-2007 metí la pata hasta el fondo con una empresa, resultado: para que a mi madre no le quitara el banco la casa tenemos una deuda a la que tengo que hacer frente sí o sí. Casi al empezar ese proyecto me di cuenta de que no estaba haciendo lo que debía pero no había marcha atrás. Quería irme a vivir al norte, mi padre y su familia son de Burgos y siempre he tenido la sensación de querer volver. Quería una vida más cercana a la tierra y empecé a desinteresarme por todo lo que&nbsp;hasta entonces había creido tan importante. La verdad es que pegué un cambio increíble, en realidad, conseguí ser yo misma y saber lo que quería, con 30 años ya estaba bien.</DIV><DIV>Volví con mi pareja, tuvimos al peque y subsistimos con el sueldo de él y la deuda la pagamos con mi trabajo. Yo me habá resignado a no irme, pensaba que había cometido un error por el que tendría que pagar toda mi vida y que había perdido&nbsp;la capacidad de decidir sobre mi vida. A los pocos meses de haber nacido Unai me di cuenta de que no quería criarlo aquí y la resignación se transformó en resolución, entonces lo vi posible.</DIV><DIV>Decidimos la zona, pregunté a Son y a otra forera para tener algo más de idea, y nada, que nos vamos al otro lado&nbsp;del país. Nuestra idea era irnos en noviembre para&nbsp; que mi pareja acumulara algo de paro y tener un año de margen para buscar trabajo, alquilaremos algo asequible y ya con calma empezaremos a conocer la zona y si alcanzamos algo de estabilidad adquiriremos un terreno. Tengo muchas dudas. No quería irme sintiéndome mal donde estoy y gracias a Unai eso ya no es problema. Soy feliz, por lo que me encuentro preparada para cambiar mis circunstancias. El tema familia, aunque no seamos una piña, saber que están cerca y que yo estoy a tiro de piedra por si me necesitan da tranquilidad psicológica y&nbsp; este cambio me va a pesar.&nbsp;Sé que si todo va mal podemos regresar y aunque tenemos cierta estabilidad no es esto lo que quiero para nosotros, además de que todo puede cambiar de pronto. </DIV><DIV>El problema es económico realmente, nos cuesta horrores ahorrar el dinero del tren y de los primeros meses de alquiler. Así que mi pareja&nbsp;ha decidido que&nbsp;continuará 2-3 meses más en el trabajo, irse a vivir con su madre ese tiempo y que yo me fuera con el peque de avanzadilla. Como imagináis no me hace muy feliz la idea, entre otras cosas me da muchísima pena por el peque, que vaya a estar tanto tiempo sin poder ver a su "apá".</DIV><DIV>Me pican los ojos ya de sueño y tengo que seguir trabajando, lo digo por si lo que he escrito está poco claro y hay un montón de faltas <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley36.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Risa" /></DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 04 Aug 2011 02:42:19 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2531175#2531175</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Muy buenas: Si me pudieses hacer...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2529429#2529429</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=60037" rel="nofollow">Vifaber</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 02 Agosto 2011 a las 1:59pm<br /><br />Muy buenas: <br>Si me pudieses hacer llegar la información mi mail es xanarkopunkax@gmail.com, soy una chica de 25 años de Barcelona y estoy buscando pueblos así junto con un compañero de Galicia y la verdad que me interesaría muchísimo y me harias un gran favor.<br>Mil gracias de antemano.<br>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 02 Aug 2011 13:59:04 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2529429#2529429</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Ay, a ver si ma&#241;ana-o pasado,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2514832#2514832</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=33723" rel="nofollow">Cole</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 17 Julio 2011 a las 1:18am<br /><br />Ay, a ver si mañana-o pasado, jejeje- tengo un rato y me pongo con este súperpost. Gracias por acordaros de mí. Me encanta este rinconcito.]]>
   </description>
   <pubDate>Sun, 17 Jul 2011 01:18:09 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2514832#2514832</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por Mam&#225;sinm&#225;s Colgue...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2513760#2513760</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 15 Julio 2011 a las 2:22pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por Mamásinmás</strong></em><br /><br /><P>Colgue la entrevista aquí mismo (en este subforo) con el título "superar el odio y referencias del amor"</P></td></tr></table> <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>lo he visto luego, mil gracias!!!&nbsp; durito, duritooooo</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 15 Jul 2011 14:22:26 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2513760#2513760</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Colgue la entrevista aqu&#237; mismo...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2513666#2513666</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=53285" rel="nofollow">Mamásinmás</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 15 Julio 2011 a las 1:07pm<br /><br /><P>Colgue la entrevista aquí mismo (en este subforo) con el título "superar el odio y referencias del amor"</P><DIV>Me dejas pensando con lo de las tribus artificiales. Es un punto de vista interesante. Tal vez es otra de las razones por las cuales las que conocí no funcionaron, o no funcionaron para mí, o por qué pensar en eso me genera cierto rechazo. Pero lo seguiré observando, es un tema tan amplio...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Yo también pienso que lo ideal es partir de la compra de un terreno en el cual puedas hacer y deshacer a tu aire (respetando las mínimas leyes, claro) Pero de momento eso nos queda taaaaaan lejos...Nuestro sueño sería comprar tierra, y luego ya veríamos. Una casa. Un refugio. Un espacio para diferentes cosas. Pero veremos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 15 Jul 2011 13:07:14 +0000</pubDate>
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  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por Mam&#225;sinm&#225;sUn...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2513145#2513145</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 14 Julio 2011 a las 10:53pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por Mamásinmás</strong></em><br /><br />Un ex niño maltratado explicaba (estremecedor) cómo para aprender lo que era el amor se dedicó a observar a familias donde sí lo había. Se convirtió en una especie de espía o ladrón de escenas de amor familiar, porque no tenia referencias de eso. Hasta entonces, no sabía que existiera el amor, no creía en él, le daba rabia pensarlo (voy a ver si encuentro la entrevista y la cuelgo). Tuvo suerte: una familia se abrió a compartir con él su experiencia, le dejó acercarse, ir y venir y preguntar y observar hasta hartarse. El se dijo que un dia tendría una familia y viviría ese mismo amor. Lo consiguió. Pero necesitó primero "construir" sus referencias internas.<DIV>&nbsp;</td></tr></table> </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Me has puesto los pelos de punta, te cuento:</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Hace tiempo que pienso y le doy vueltas a hacernos familia de acojida para niños de forma temporal.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>todo el mundo me dice que es durisimo, que ademas los niños de ir de un lado para otro lo pasan fatal, etc.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Yo siempre he creido en mi interior, que es una oportunidad de oro para ofrecer amor incondicional a un niño, de tal forma que aunque su vida sea dura, aunque lo pase fatal, siempre pueda recurrir a la esperanza de que más allá de sus propias experiencias PUEDE LUCHAR EN LA VIDA por ser feliz.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Si no se conoce esa posibilidad ni tan siquiera, la vida es un pozo...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Si ves que la felicidad y el amor son posibles, te agarras aunque sea un clavo ardiente a la esperanza de conseguir en la vida llegar a ser feliz. Con ello te pones las pilas y LUCHAS.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Me encantaria si encuentras la noticia...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>-------------</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En cuanto a la tribu, pues estamos igual, pero con respecto a lo que cuentas, no creo que en una ecoaldea, etc encuentres lo que buscas... son tribus artificiales y solo por eso, ya tienen carencias.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>De forma natural yo creo que la genetica y la naturaleza nos provee, para lo bueno y para lo malo, de un subconjunto de caracteristicas humanas en cada grupo. Cada una con una habilidad y una aportación util...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>por tanto, poco aprenderemos de lo que "tribu" significa en un entorno "programado"</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>para ello tendrias que irte a alguna tribu lejana....&nbsp; Si decides hacerlo, porfa cuando vuelvas cuentanoslo TODO&nbsp;&nbsp; <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley36.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Risa" />&nbsp;<img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley2.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Guiño" /></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Nosotros segimos el camino individual. Partimos de que si no estamos bien con nosotros, no podremos estar bien con los demas y con una convivencia. Ahi estamos...</DIV><DIV>-------------</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Luego ademas, tambien queria comentar sobre el tema finca, que hemos encontrado unas fincas bonitas (almenos en foto) y que iremos a visitarlas. Sí, ya se que hemos dado una paga y señal, perooooo no quiero dejar de irlas a ver, porque no se si es un chollo, o si es un timo... pero en cualquier caso, quiero ver que es.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Os mantego informados.</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 14 Jul 2011 22:53:58 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : DE lo que me doy cuenta yo es...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2512494#2512494</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=53285" rel="nofollow">Mamásinmás</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 14 Julio 2011 a las 12:18pm<br /><br />DE lo que me doy cuenta yo es de que parte de mi problema de visión (no ser capaz de enfocar el asunto "tribu") procede de que no tengo un referente para ello. Es decir, nací en una tribu: mi familia en su mini sociedad, y vivo en otra tribu...Pero no las SIENTO "MI" tribu, porque he cambiado demasiado y reconozco en mí rasgos y necesidades que "esas" tribus no satisfacen. Tampoco es exactamente lo que me gustaría darle a mi hijo. <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Es un poco como el cuento del patito feo, la sensación de que nado en el estanque equivocado. Pero como no he vivido nunca lo que es "mi tribu", ni he experimentado lo que es sentirse plenamente "en el hogar", o "entre los tuyos"...pues...Claro, desconfío de la palabra tribu, aunque la desee encontrar. No me fio de que se pueda vivir la tribu "en nuestro mundo", aunque creo que sí, puede vivirse en otras partes del mundo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Además, en varias ocasiones intenté encontrar esa tribu fuera de mi familia y no salió bien. Son historias largas...Pero vamos, que he apostado ya alguna vez por convivir con otras personas cuyos supuestos ideales eran supuestamente armónicos con los míos, soñando con construir algo "mejor entre todos" Pero...</DIV><DIV>Pero...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>No sé. Hummm...Las referencias. Es como una entrevista que leí en La Vanguardia hace días. Un ex niño maltratado explicaba (estremecedor) cómo para aprender lo que era el amor se dedicó a observar a familias donde sí lo había. Se convirtió en una especie de espía o ladrón de escenas de amor familiar, porque no tenia referencias de eso. Hasta entonces, no sabía que existiera el amor, no creía en él, le daba rabia pensarlo (voy a ver si encuentro la entrevista y la cuelgo). Tuvo suerte: una familia se abrió a compartir con él su experiencia, le dejó acercarse, ir y venir y preguntar y observar hasta hartarse. El se dijo que un dia tendría una familia y viviría ese mismo amor. Lo consiguió. Pero necesitó primero "construir" sus referencias internas.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Tal vez he fracasado en mis anteriores intentos de "crear tribu" o "encontrar tribu" porque eran inmaduros. Porque no tenía un conocimiento real y profundo de lo que es una tribu. Porque no sabia ni siquiera que era ESO lo que estaba buscando, y lo disfracé de otras cosas. En fin...Le doy vueltas al tema de las referencias, por que son claves. Tal vez una buena idea sería viajar in situ a comunidades alternativas, ecoaldeas y demás, para sentir, observar, cuestionar, analizar cómo funcionan. Llenarme de referencias. Contrastar. De momento no podemos hacerlo (no tenemos un duro, con decir que ni vamos a la piscina para ahorrar los 3 euros de la entrada de adultos) Pero igual más adelante...el otoño...o mejor aún en invierno, cuando las cosas son más crudas en cualquier parte y es más fácil por eso ver si algo funciona o no. Y cómo y por qué. Porque en veranito todo pinta bonito, pero después...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Mi pareja se pregunta mucho últimamente si tenemos ALTERNATIVA a crear tribu. Si de verdad pensamos encontrar ahí fuera algo que sea justo lo que buscaos, como si las cosas pudieran surgir nada más que por espontaneidad en un mundo donde, por el contrario, las fuerzas mayoritarias soplan en otras direcciones. Si no será infantil esperar dar "ahí fuera" (en España) con gente que parta de nuestros mismos principios de actuación. O irnos quejando (como hasta ahora) de que estos fallan en esto, aquellos en lo otro, etcétera. Y me da qué pensar. Hasta ahora hemos sido reacios a proyectar nada. No creemos en los paraísos artificiales y delitimitados. No queremos la endogamia. Pero es que a lo mejor hay una manera de crear tribu sin caer en estos extremos y perversiones. A lo mejor hay un camino...sólo que no lo hemos visto, o madurado.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Referencias...Necesitamos más referencias. Y trabajar en nuestros sueños, plasmarlos, escribirlos, darles forma. Proyectar. No sé.</DIV><DIV>...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por Mamásinmás - 14 Julio 2011 a las 12:21pm</span>]]>
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   <pubDate>Thu, 14 Jul 2011 12:18:13 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : venga cuentaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2512071#2512071</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 13 Julio 2011 a las 11:54pm<br /><br />venga cuentaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, que estamos intrigadas!&nbsp; :D]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 13 Jul 2011 23:54:47 +0000</pubDate>
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  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : pues anda que no da rabia eso,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2511545#2511545</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=48310" rel="nofollow">terremotillo</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 13 Julio 2011 a las 3:13pm<br /><br />pues anda que no da rabia eso, anda resume que te leemos]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 13 Jul 2011 15:13:29 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2511545#2511545</guid>
  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Se me ha borrado un largo mensaje....</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2511541#2511541</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=33723" rel="nofollow">Cole</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 13 Julio 2011 a las 3:07pm<br /><br />Se me ha borrado un largo mensaje. Buaaaaahhhh]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 13 Jul 2011 15:07:51 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2511541#2511541</guid>
  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Mi impresi&#243;n es que para educar...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2511149#2511149</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=53285" rel="nofollow">Mamásinmás</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 13 Julio 2011 a las 10:01am<br /><br />Mi impresión es que para educar un niño en casa, lo ideal es, o bien vivir en un pueblo tan pequeño que no tenga escuela (porque entonces puedes excusarte más fácilmente) o bien estar en una ciudad (donde pasas más desaercibido) En este pueblo y en el anterior había escuela, y la presión empezaba ya cuando el niño tenía meses, por la sencilla razón de que les suele hacer ilusión que haya "un niño más" en el pueblo y en la escuela. Muchas escuelas rurales viven con la amenaza de ser clausuradas si no reunen un número suficiente de niños. <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Por otro lado, no he investigado aun a fondo el asunto de las escuelas rurales. La del otro pueblo tenia muy buena fama. No me daba mal rllo: veia todos los dias a los niños jugando juntos, en verano se acompañaban en bici unos a otros, hacian piña. Fui a ver una obra de teatro infantil que hicieron todos juntos, a pesar de la diversidad de edades, y me cayó la lagrimilla porque se les veia contentisimos, destilaban alegria y espontaneidad. Hasta a uno se le olvidó lo que tenia que decir, dijo que daba igual y las risas fueron generales. Un ambiente fantástico. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Asi que si nos hubieramos quedado alli probablemente le llevariamos a la escuela, porque además, con tan pocos habitantes, dejarlo al margen del cole seria como dejarlo al margen de los demás niños (el pueblo estaba a media hora en coche de otras poblaciones mayores, o sea con niños). </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y ésta...pues ya veremos. En principio todos me presionan ya para que el año que viene lo lleve al jardin de infancia "con los demás" Incluso a veces, en el parque, hay mamás que les dicen a sus hijos y al mio que "a ver si os haceis amigos en la guarde", lo dan por sentado. Lo estamos rumiando, dependerá básicamente de cómo lo veamos de madurez en setiembre y de como nos vaya económicamente, porque estamos "pelados" y los ciento y pico euros al mes de la guarde+ material se van a notar. Pero si viéramos que nuestro hijo se iluiona o que puede venirle bien, lo llevaremos. Es que a partir de cierta edad, en un entorno tan pequeño, es delicado mantenerlo al margen. No quiero crearle la sensación de que es alguien raro o especial. Tiempo tendrá de vivir sus cosas y sacar sus conclusiones...En fin, veremos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y lo del cole pues lo mismo. Si seguimos aquí, va a ser difícil esquivarlo sin vivir conflictos. Pero como digo, aún no he ido a la escuela para verla, ni para enterarme in situ de qué palo van, etcétera. Las escuelas de pueblo a veces son "mejores" en algunos sentidos a las de ciudad, no obstante no se puede generaliz&lt;ar. En principio no soy anti escuela, ya que fui una niña feliz en el cole (sólo tuve problemas al iniciar la adolescencia) Guardo un recuerdo maravilloso de mis años primeros en el cole...¡Hasta he tenido regresiones espontáneas a mi fascinación infantil por los libros, los lápices de colores, la expectación de ir al cole cada día, las amigas...! </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En fin, cada niño es un mundo, ¿quién sabe cómo será mi hijo y cómo será su experiencia y percepción de las cosas? No quiero pre-juzgar su vivencia, ni decidir por él. A mí si me hubieran educado en casa me habrían matado. Cuando terminaba el curso escolar lloraba. Aún sueño con las amigas del cole, niñas a las que nunca más ví. Me lo pasaba tan bien...me gustaba tanto aprender...Tuve muchisima suerte, fui una niña muy querida en el cole, me fue estupendo, y encima me emocionaba pasar lecciones, devorar conocimientos, dibujar, escribir, todo. Cuando terminaba antes que los demás, me ponían a ayudarles, y eso también me encantaba porque me hacía sentir útil.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>A lo mejor a mi hijo la escuelas le "choca" y le hace sufrir. Entonces nada, fuera escuela. Pero mientras no se vea la cosa, mientras no estemos ahí, no lo decidiremos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por Mamásinmás - 13 Julio 2011 a las 10:03am</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 13 Jul 2011 10:01:28 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2511149#2511149</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Mam&#225;sinm&#225;s, &#191;pens&#225;is educar al...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2511007#2511007</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=33723" rel="nofollow">Cole</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 13 Julio 2011 a las 1:15am<br /><br />Mamásinmás, ¿pensáis educar al niño en casa? ¿será posible educar a un niño en casa viviendo en un pueblo o será muy grande la presión?<br /><br />Me voy a dormir, que ya no sé lo que te iba a decir. Qué cansancio.]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 13 Jul 2011 01:15:43 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2511007#2511007</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   Pues mira, precisamente el...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2510860#2510860</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=53285" rel="nofollow">Mamásinmás</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 12 Julio 2011 a las 10:43pm<br /><br />Pues mira, precisamente el tema de la tribu es ahora mismo nuestro dilema de fondo&nbsp;fundamental en lo referente a vivir en un pueblo. Porque se da la circunstancia de que vivir en un pueblo, siempre que se trate de uno de dimensiones relativamente pequeñas,&nbsp;ya es un poco como vivir en una tribu. Es decir, se trata de un grupo de gente "más o menos" homogénea, que también "más o menos" está de acuerdo en determinadas cosas, una de las cuales es tan básica como vivir juntos en un mismo pueblo. Juntos pero no revueltos, que dirían las personas que yo conozco, pero juntos. <div></div>Y ese hecho de vivir juntos en un espacio relativamente pequeño, donde es también relativamente "normal" terminarse conociendo (te lo propongas o no), va asociado a una adaptación mutua. De otro modo, la convivencia&nbsp;fracasaría. Mientras hay convivencia,&nbsp;hablamos de adaptación mutua, aunque ésta lo sea en un grado muy pequeño. Las personas que no se adaptan de ninguna manera (o sea, en un grado cero) en un entorno o grupo social o enloquecen, o se marchan. Generalmente se marchan. Por lo tanto, se quedan los que de algún modo "encajan", aunque este encajar sea "sólo en algún rasgo o sentido" y no en todos.<div>&nbsp;</div><div>El caso es que adaptarse a un pueblo viniendo de la ciudad, como es nuestro caso, significa que:</div><div>- O bien te pareces previamente a la "onda" mayoritaria que late en ese lugar, o a alguna de sus "ondas", con lo cual encajas desde el principio.</div><div>- O bien de entrada&nbsp;chocas, pero terminas encajando progresivamente, porque, ya se trate de un proceso deliberado de adaptación, o inconsciente, terminas "pareciéndote" más y más a la "onda" u ondas del pueblo en sí.</div><div>&nbsp;</div><div>Es decir: si pasados unos cuantos meses persistes en un lugar, significará que de un modo u otro, aunque no quieras verlo así, la gente de ese lugar se está convirtiendo en tu tribu. O en una especie de tribu. Porque claro, el quid del asunto es si esa tribu comparte tus sueños y tus principales puntos de vista (ideología) o no. </div><div>&nbsp;</div><div>Aquí muchas soñamos con encontrar nuestra tribu, pero claro, obviamente buscamos una tribu de "semejantes" en lo ideológico, al menos en cuestiones de crianza. Y eso es lo difícil de encontrar en un pueblo del mundo exterior, salvo que te vayas a comunidades alternativas que partan precisamente de esos principios...o emigres a paises lejanos donde sumergirte en tribus indígenas cuyos principios de crianza puedas compartir. Porque no, en España al menos creo que no existe ningún pueblo (quiero decir tradicional, de toda la vida) donde sus habitantes "en bloque" o al menos en rasgos generales eduquen a los niños según los principios de la c.n. o respetuosa. En la sociedad rural española abunda lo que ya conocemos y tantas veces criticamos. Puedes encontrar a alguna madre especial o fuera de lo corriente, pero&nbsp;en rasgos generales esto no deja de ser eso, una excepción.</div><div>&nbsp;</div><div>Entonces, ir a vivir a un pueblo tradicional reune la paradoja de sumergirte en una tribu o comunidad pequeña donde "más o menos" (insisto en lo relativo de ésto) existe un acuerdo común acerca de ciertos puntos, donde en general casi todos son familiares unos de otros (otro rasgo característico de las tribus) y donde suele existir por lo tanto un tono común en la educación infantil...que no suele ser el de esa tribu ideal con la que soñamos.</div><div>&nbsp;</div><div>Nosotros nos debatimos en ese dilema desde hace dos años, más o menos el tiempo que hace que nació nuestro hijo. Porque entonces vivíamos en un pueblo que era una auténtica tribu de gente ferozmente orgullosa de lo suyo, que a pesar de sus peleas internas (políticas inclusive) eran iguales en las costumbres, ritos y hábitos de base. Y aunque en principio nos adaptamos muy bien, las dificultades surgieron precisamente cuando nació mi hijo. Bueno, para ellos no hubo tal dificultad: fue una fiesta, estaban muy felices. Y de entrada para mí tampoco había problemas, yo también estaba feliz con su felicidad. Fue cuando empecé a cuestionar los dogmas educacionales...cuando empecé a indagar en la c.n. que empecé a notar la presión psíquica en contra de ciertas cosas...</div><div>&nbsp;</div><div>Sí, era un pueblo muy amoroso en muchas cosas, muy acogedor, muy ...Pero terriblemente "patriarcal" en su visión de cómo&nbsp;ha de ser&nbsp;el bebé ideal. No voy a alargarme ahora en estos detalles, los resumiré diciendo que su ideal es un bebé que cuanto antes escape corriendo de su madre, y más "guerra" le dé, y más "malote" sea, mejor. ¡Con decir que cuando veian a mi hijo tan pancho y tranquilo le azuzaban para que se excitara y llorara...! Tenía sólo unos meses, y luego no había quien lo equilibrara otra vez, se quedaba descolocado para el resto del día, nervioso, inquieto,&nbsp;llorando...¡qué rabia me daba! Pero era casi imposible librarse de eso. Vivía inmersa en eso. Enfrentarse a esa costumbre hubiera supuesto discutir con prácticamente todos los vecinos y malponerme con el pueblo en sí. Volverme "la rara". Ser expulsada del "nido" que ocupaba en el seno de esa comunidad. </div><div>&nbsp;</div><div>No quise pasar por eso, sé de sobras (por la biografía de mis padres, ambos de pueblo, y de mis abuelos y bisabuelos, idem) que es mal asunto y que es mejor evitarlo salvo caso de estricta necesidad. Lo que hice fue empezar a pensar en emigrar. ¿Quién era yo para querer cambiar las ideas de doscientas personas que, por otra parte, estaban orgullosísimas de ser como eran y defendían su "método" educacional? Lo honesto, lo práctico, era marcharse. Lo curioso del asunto es que sincronizadamente con esto se nos terminó el trabajo, la cosa se puso muy mal con la crisis, y al final todo nos empujó a marcharnos sí o sí, con c.n. o sin ella.</div><div>&nbsp;</div><div>Ahora estamos en otro pueblo...otra tribu. Pero esta es mayor y por eso se deshilacha. No tiene cohesión. Un pueblo-tribu tiene un máximo de habitantes. Este, con 500-700, ya es demasiado grande para actuar "como uno". Además hay constantes ires y venires de gente emigrante, inclusive extranjera, lo cual le da una mayor apertura por un lado, pero también una mayor sensación de fugacidad de "habitantes", lo cual genera en los lugareños desinterés. Esto tiene su parte buena (puedes actuar con mayor libertad) pero también su&nbsp; parte mala: si necesitas ayuda, o simplemente apoyo por parte de tu entorno, lo vas a tener más difícil. Ni te necesitan, ni les importas mucho. De todos modos probablemente te irás...y además nadie te llamó para que vinieras.</div><div>&nbsp;</div><div>Nos preguntamos en casa qué buscamos nosotros exactamente. ¿Tribu o no tribu? ¿Realmente queremos convivir con otras familias afines a nuestras ideas en un pueblo de tamaño aceptable para nuestro gusto (pequeño)? No estamos seguros. Nos da miedo caer en una homogeneidad que pueda derivar en una especie de "endogamia ideológica", en vínculos enfermizos de tipo dependiente ("no os marcheis nunca, porque sin vosotros nos quedaríamos solos en un mundo donde esv tan difícil encontrar gente afín, etc") Esos son nuestros miedos.</div><div>&nbsp;</div><div>Por otra parte, añoramos el hecho de poder compartir la vida, charlas aunque sean intrascendentes, con otras familias ante las cuales no tengamos que justificarnos por dar teta, dejar que el niño se ensucie las manos, vacunarle solo de lo que nos parezca adecuado&nbsp;o tratarle de determinada manera. Añoramos, en definitiva, la tranquilidad de saber que estás "con los tuyos", algo que en nuestro caso no se cumple con la familia, ni con nadie excepto con algunas amistades que viven demasiado lejos como para disfrutarlas en el día a día.</div><div>&nbsp;</div><div>Son cosas que seguiremos pensando, meditando, etc, porque la respuesta definitiva no la tenemos. Soñamos, además, con ir a vivir a un lugar mejor aún (montañas, please) y no sabemos cómo encajar en nuestro futuro proyecto el asunto tribu. Porque sabemos, como ya he dicho, que si vamos a vivir a cualquier otro pueblo pèqueño, de un modo u otro entraremos en una tribu (ese pueblo) y eso afectará a nuestra experiencia de un modo u otro. ¿Sería mejor crear una tribu, idear un proyecto y buscar gente afín? Además, ¿afín en qué sentido, o hasta qué punto? Porque puedes compartir c.n pero a lo mejor tener ideologías muy diferentes en otras cuestiones (esto también se puede ver hasta en este foro) Es difícil establecer entonces unos puntos universales que sostengan una convivencia ESTRECHA como es la de un pueblo, y al mismo tiempo dejen una libertad y variedad suficiente como para que no se caiga ni en la endogamia mental (generadora de ambientes psíquicos cerrados y enfermizos) ni en la presión psíquica mutua.</div><div>&nbsp;</div><div>En fin, tengo que dejarlo, que ya llevo un rato tecleando y el peque y mi pareja me reclaman. Los dos, je, je. </div><div>&nbsp;</div><div>...</div><div>&nbsp;</div><div>&nbsp;</div><div>&nbsp;</div><div>&nbsp;</div>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 12 Jul 2011 22:43:34 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Me acabo de leer todo este post....</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2509868#2509868</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=33723" rel="nofollow">Cole</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 12 Julio 2011 a las 2:19am<br /><br />Me acabo de leer todo este post. Y me ha gustado mucho.<br /><br />Os animo para que sigáis contándonos experiencias rurales a las que vivimos en una gran ciudad. <br /><br />Y una pregunta: ¿creéis que es compatible el irse a una ciudad pequeña o pueblo con encontrar allí una tribu CN y sentirse agusto en ella y con ella?<br /><br />Visualizo mi futura casa, pero no sé dónde está, si campo, pueblo pequeño, ciudad pequeña... Sé que tiene huerto, quizá animales. Que es de una sola planta. Con mucho verde alrededor... O mar... Y lo que sí sé es que esa casa me trae una tribu para que mi hijo crezca muy acompañado de otr@s niñ@s, aún siendo un homeschooling (o escuela libre en su defecto), y su mami y su papi puedan relacionarse con personas de su estilo CN.<br /><br />Al leeros me siento más cerca de mi futuro.]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 12 Jul 2011 02:19:05 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por pikachungBueno,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2500858#2500858</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=50543" rel="nofollow">lulilaa</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 01 Julio 2011 a las 1:55pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por pikachung</strong></em><br /><br />Bueno, es que a veces no es cuestión de ganar más o tener un trabajo "mejor", sino de tener un trabajo y punto. Mi marido es profesor de inglés y va a dar clases a las empresas, donde no hay oficinas no tiene trabajo (dejando al margen que trabaja tres horas aquí, dos allá y entre medio está en casa, hace la compra, lleva y trae niños de la escuela, etc.), si tiene una hora de viaje&nbsp;para ir a trabajar, eso es mejor calidad de vida? Aunque termine de trabajar y vuelva a una casa con jardín? Él díce que sí, yo digo que no, y ahí estamos, sobre todo porque creo que en el fondo los dos sabemos que no le gustaría andar viajando todos los días arriba y abajo, si cuando tiene que tomar el metro -cuando llueve- protesta!</td></tr></table><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Desde luego el concepto "calidad de vida" es muy personal, no es igual para todo el mundo. Y también es verdad que todo tiene sus ventajas y sus inconvenientes.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Lo de tardar una hora en llegar al trabajo, no sé dónde vives, pero aquí en Madrid, es&nbsp;de lo más normal. Yo antes tardaba una hora y media en ir y otra hora y media de vuelta. Penoso, acabé hartita.</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 01 Jul 2011 13:55:10 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Ma&#241;ana tenemos hora para ultimar...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2500736#2500736</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 01 Julio 2011 a las 12:09pm<br /><br />Mañana tenemos hora para ultimar planos con el arquitecto antes de presentarlo.]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 01 Jul 2011 12:09:35 +0000</pubDate>
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  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Bueno, es que a veces no es cuesti&#243;n...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2500522#2500522</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=25198" rel="nofollow">pikachung</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 01 Julio 2011 a las 8:56am<br /><br />Bueno, es que a veces no es cuestión de ganar más o tener un trabajo "mejor", sino de tener un trabajo y punto. Mi marido es profesor de inglés y va a dar clases a las empresas, donde no hay oficinas no tiene trabajo (dejando al margen que trabaja tres horas aquí, dos allá y entre medio está en casa, hace la compra, lleva y trae niños de la escuela, etc.), si tiene una hora de viaje&nbsp;para ir a trabajar, eso es mejor calidad de vida? Aunque termine de trabajar y vuelva a una casa con jardín? Él díce que sí, yo digo que no, y ahí estamos, sobre todo porque creo que en el fondo los dos sabemos que no le gustaría andar viajando todos los días arriba y abajo, si cuando tiene que tomar el metro -cuando llueve- protesta!]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 01 Jul 2011 08:56:48 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2500522#2500522</guid>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : A ver si retom&#225;is el hilo que...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2499644#2499644</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=50543" rel="nofollow">lulilaa</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 30 Junio 2011 a las 12:17pm<br /><br />A ver si retomáis el hilo que os estaba siguiendo y está muy interesante. Yo también sueño con irme a un pueblo precioso&nbsp;cerca del mar (por pedir que no quede). Pero un pueblo grande, no me gustaría vivir en un sitio pequeño donde todo el mundo estuviera pendiente de mi vida. <DIV></DIV><DIV></DIV><DIV></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Ayer me acordé de vosotras. Conocí a una pareja de&nbsp;Sevilla que se han venido a vivir a mi barrio (en Madrid) y les pregunto que si allí se vive mejor y me dice la chica "sí, sí, allí hay más calidad de vida, aquí no me puedo permitir unas tapas". Y mi pregunta es "¿No será mejor vivir allí con menos que aquí con más?". Porque puede que aquí tengan un "mejor trabajo", puede que ganen algo&nbsp;más, pero si todo está por las nubes, empezando por la vivienda... al final vas a vivir igual o peor. </DIV><DIV>No sé, creo que aún&nbsp;hay gente&nbsp;que idealiza lo que es vivir en la capital (o en la gran ciudad). Y aquí como no tengas mucho dinero... </DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por lulilaa - 30 Junio 2011 a las 12:22pm</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 30 Jun 2011 12:17:48 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : pues nosotros nos vamos a 5km...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2495755#2495755</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 27 Junio 2011 a las 11:28am<br /><br />pues nosotros nos vamos a 5km del pueblo,una masia aislada, la masia mas cercana esta a 500m i la siguiente a 1km, osea, que aislados, aislados. Pero es lo que queremos]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 27 Jun 2011 11:28:45 +0000</pubDate>
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  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Lo de los robos es un l&#237;o, algo...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2495588#2495588</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=53285" rel="nofollow">Mamásinmás</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 27 Junio 2011 a las 8:44am<br /><br />Lo de los robos es un lío, algo nuevo que hace años no pasaba, o no como ahora. Hace unos dias, en el Diari de Tarragona salió el caso de un payés al que le robaron todas las tuberías de una casa (en la que no viven siempre), reventando las paredes, etc. Se la habían dejado en ruina completa, y el pobre hombre decía que nunca podría repararlo, demasiado dinero, etc. Simplemente se quedó sin casa habitable. Y el periodista decía que esos casos cada vez sucedían más en las masías y casas aisladas... <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Ahora bien, viviendo dentro es más dificil, supongo...Aunque nunca se sabe, de repente a veces pasan cosas que nunca habían pasado. Personalmente no quiero vivir en ningún sitio muy aislado mientras tenga un niño pequeño. Igual cuando tenga 70 me voy de ermitaña al pico de un monte, pero ahora no. Prefiero vivir en un pueblo-pueblo. Pequeño, eso sí, y con una casa tranquila, sin ruidos cerca ni vecinos molestos, pero en pueblo. Mejor para mi tranquilidad (también me quedo algunos días sola) y mejor para el niño, que sale a la calle y ve más gente.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>La gente de por aquí que tiene casas en fincas aisladas, las valla completamente de arriba abajo y pone alarmas. Parece exagerado, pero sus razones tendrán...Es una zona con mucho paso de gente, y con muchos robos. En el pueblo de mi madre, un sitio chiquitajo&nbsp; (a 40 km de aqui) que cuesta encontrar en el mapa y adonde hay que "esforzarse" para llegar, han robado hasta herramientas del campo, garrafas de aceite de oliva, cosechas de cualquier cosa...todo lo que sea "vendible". Y la primera vez que pasó, a los lugareños les pareció inaudito, porque nunca había sucedido algo así...Vamos, igual desde los tiempos de la guerra que no robaban cosas así.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por Mamásinmás - 27 Junio 2011 a las 8:46am</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 27 Jun 2011 08:44:47 +0000</pubDate>
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  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : El anuncio pone que est&#225; a 10...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2495301#2495301</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=37534" rel="nofollow">maisi81</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 26 Junio 2011 a las 6:25pm<br /><br /><P>El anuncio pone que está a 10 min de Puçol (al norte de Valencia). Cada uno cuenta según le va la historia, los compañeros de mi costi dicen que nunca han tenido problemas, sin embargo varias personas que conozco de aquí y algún vecino nos ha dicho que ni se nos ocurra por la mala experincia que han pasado ellos. </P>]]>
   </description>
   <pubDate>Sun, 26 Jun 2011 18:25:51 +0000</pubDate>
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  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Yo dir&#237;a que los robos son m&#225;s...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2495296#2495296</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=25198" rel="nofollow">pikachung</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 26 Junio 2011 a las 6:09pm<br /><br />Yo diría que los robos son más frecuentes -más fáciles- en casas vacías que en casas en que la gente vive todo el año, pero tal vez sería cuestión de averiguar, hablando con la gente de la zona que sí vive. ¿Por dónde es?]]>
   </description>
   <pubDate>Sun, 26 Jun 2011 18:09:25 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2495296#2495296</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Creo que no est&#225; cercado, y la...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2494740#2494740</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=37534" rel="nofollow">maisi81</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 25 Junio 2011 a las 6:19pm<br /><br />Creo que no está cercado, y la única foto del terreno grande se ve lleno de plantitas de esas que salen por su cuenta (no me gusta llamarlas malas hierbas).<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>El lunes llamaré a la inmobiliaria y les preguntaré esas cosas (si tiene agua y luz, y si está cercado) ¿algo más?.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Lo que me sigue dando miedo es que la gente que tiene casa en los campos de por aquí dicen que han tenido robos, y eso que son casas para el finde, pero yo viviría todo el años y por las noches me quedo sola con los peques. Esto es por lo que no me termino de decidir, por eso no he ido antes a la inmobiliaria ni os he consultado sobre el tema.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 25 Jun 2011 18:19:24 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2494740#2494740</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : maisi, depende de donde sea el...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2494397#2494397</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=3647" rel="nofollow">SON</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 25 Junio 2011 a las 10:42am<br /><br />maisi, depende de donde sea el terreno. Aquí en el norte si lo dejas a su aire se hace monte, crecen zarzas ... etc, así que lo que se suele poner son 2 o 3 ovejas para que lo limpien.<br>Coste tienen muy poco ya que la veterinaria pasa 1 vez al año a revisarlas y es gratuito(pregunta en el pueblo a gente que tenga como funciona ahí), el problema es que no tengas agua. Un terreno sin agua ... uf .<br><br>Luego está la contribución, eso tienes que mirar en el Ayto cuanto te cuesta. Aquí, por ejemplo es poquito, como 12 € o así, vamos, asequible.<br><br>Otro punto es ¿está cercado el terreno?, porque si pones unas ovejas las tienes que cercar. <br><br>]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 25 Jun 2011 10:42:18 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2494397#2494397</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Pues as&#237; debe ser, uno para vivir...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2494394#2494394</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=25198" rel="nofollow">pikachung</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 25 Junio 2011 a las 10:38am<br /><br />Pues así debe ser, uno para vivir y otro para plantar cosas. Vaya, suena muy bien! ]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 25 Jun 2011 10:38:45 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2494394#2494394</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Pues la verdad es que no tengo...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2493876#2493876</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=37534" rel="nofollow">maisi81</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 24 Junio 2011 a las 4:03pm<br /><br />Pues la verdad es que no tengo ni idea, es así como lo pone en el anuncio; lo he visto anunciado en otra página y pone 2000 parcela+8000 parcela agraria en un solo nivel. ]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 24 Jun 2011 16:03:53 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2493876#2493876</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : &#191;cu&#225;l es la diferencia entre parcela...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2493833#2493833</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=25198" rel="nofollow">pikachung</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 24 Junio 2011 a las 3:20pm<br /><br />¿cuál es la diferencia entre parcela y terreno? Una es urbana y el otro rural?]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 24 Jun 2011 15:20:21 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2493833#2493833</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola, quiero haceros una pregunta...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2493785#2493785</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=37534" rel="nofollow">maisi81</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 24 Junio 2011 a las 2:00pm<br /><br />Hola, quiero haceros una pregunta que no tiene nada que ver con el tema, pero como sé que algunas de las que habéis respondido a este post vivís en terrenos, tal vez alguna me pueda responder.<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>¿Cuánto cuesta mantener una parcela de 2000m + un terreno de 8000m? ¿Se puede dejar el terreno sin tocar para nada?</DIV><DIV>Es que, aunque no me veo viviendo aislada, no encuentro un piso que me guste (y me pueda pagar), y no dejo de darle vueltas a una casa de campo que pone en el anuncio que tiene 2000 de parcela y 8000 de terreno, pero no quiero que me esté costando mantenerlo un pastón al año porque no me lo puedo permitir. Como mucho plantaríamos unos pocos árboles y plantaríamos 4 cosillas para que los niños las cuidaran. Lo que creo es que no tiene luz ni agua, ¿costaría mucho meterla? Está a 10 min del pueblo más cercano.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 24 Jun 2011 14:00:07 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2493785#2493785</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : A m&#237; tambi&#233;n me dan miedo. COn...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2493386#2493386</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=25198" rel="nofollow">pikachung</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Junio 2011 a las 10:54pm<br /><br />A mí también me dan miedo. COn respecto al tamaño de los pueblos, mi única experiencia de pueblo fue en la Argentina (mi país), el pueblo donde nació y se crió mi madre que tenía, en sus épocas de gloria, unos 250 habitantes, ahora no debe tener ni la mitad. Allí vive mi tío y cuando era chica íbamos bastante seguido, pero claro, para mí en esa época era la libertad total, iba y venia con mis primos por todos lados, a pie, en bici, acab allo... No he ido de adulta, tal vez no lo aguantaría ni dos días. De ahí me ha quedado la idea de irme al campo, pero también de ahí pienso que tal vez lo tengo todo idealizado...]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 23 Jun 2011 22:54:56 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2493386#2493386</guid>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Tengo poco tiempo, pero entro...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2493314#2493314</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=53285" rel="nofollow">Mamásinmás</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Junio 2011 a las 8:46pm<br /><br /><P>Tengo poco tiempo, pero entro para decir, leyendo vuestros comentarios, ¡¡que yo hablo de pueblos MUCHO más pequeños!! El pueblo a (donde viví dos años y vivo ahora) tiene 700 hab. censados, pero en realidad viven menos (tal vez 500) Y el pueblo b, o sea, el que era una tribu, tenía como mucho 200 habitantes.</P><DIV></DIV><DIV></DIV>La diferencia entre ambos, precisamente está relacionada con su tamaño, aunque existan otros factores. En un pueblo donde, en invierno, viven como mucho ciento y pico personas, no te puedes "escaquear" mucho. Te observan mucho, sí o sí. Es inevitable. Yo misma terminé volviéndome cotilla! Ves a tan poca gente cada día, y son "los de siempre" que te terminas aprendiendo sus rutinas. Reconoces hasta el sonido de sus vehículos, sabes sus horarios. Y eso sin fijarte adrede. Imagínate si vives allí desde siempre. Cualquier novedad, cualquier cambio, llama la atención, lo quieras o no.<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En general a mí me gustan los pueblos pequeños porque soy fan del silencio, de la tranquilidad, de los pocos coches, etc. Pero he comprobado que, cuanto más pequeño es el pueblo, menos tranquilidad de cierto tipo terminas teniendo, porque te ves más "obligado" a socializar aunque no lo busques (salvo que tu casa esté muy apartada) En el pueblo tribu había mucho silencio "natural" y cuando fui creí que iba a ser la hos**a...Luego descubrí, a copia de años, que cada ez tenía menos tranquilidad. Mi vida iba siendo absorbida por la actividad tribal y sus líos y pequeñas anécdotas, a medida que me iba integrando en ella. Y esto tenía dos caras, la buena y la mala. Inseparables.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En este no me gusta la cercanía de la autopista, las motos, los coches...los tendidos de alta tensión, las antenas, el cielo más turbio...Pero...tengo más anonimato. Y como ahora es lo que busco, pues ya me vale. Relativo anonimato pero infinitamente más calidad de vida y tranquilidad que en Barcelona. 500-700 habitantes son, la verdad, pocos. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>El tema de las ecoaldeas está directamente relacionado con esto del tamaño de una comunidad. No son lugares enormes ni muy poblados, y encima, al haber un supuesto "acuerdo" ideológico, supongo que te ves más obligado a relacionarte estrechamente con los demás. Pero no tengo una experiencia directa en ecoaldeas ni en comunidades (sólo alusiones de terceros) En principio no son proyectos que me interesen, porque no creo mucho en las comunidades "de pensamiento único y monolítico" Me dan un poco de miedo, porque si no se tiene mucho cuidado, acabas "sectarizándote" Claro que no tiene que ser así obligatoriamente, pero lo veo complejo. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Bueno, en otro rato contaré algo más.</DIV><DIV>...</DIV>]]>
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   <pubDate>Thu, 23 Jun 2011 20:46:49 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  S&#237;, Piratilla, s&#237; cuando querais...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2492837#2492837</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=24711" rel="nofollow">LaKa</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Junio 2011 a las 11:52am<br /><br />Sí, Piratilla, sí cuando querais os esperamos encantados!!!!<br><br>A veces el personal quiere ser tan CN, tan ecológico y tan guai que todo es tan artificial que nada fluye. Y creo que aquí es dónde radica el problema, el sentirte siempre observado y juzgado. A mi uno de estos chicos me llegó a decir que nosotros como família no encajábamos porqué trabajábamos los dos y por las mañanas llevábamos a MArtí a la Llar y que claro Martí se criaba diferente a su hijo y que para ellos no era bueno que se relacionara con un niño así. Ya me dirás como se te queda la cara cuando eres recién llegado a un sitio, no conoces a nadie y la única gente joven con hijos que te relacionas te suelta esta...Al principio de llegar me llevé un chasco de los gordos con este tema y me dije a mi misma que no iba a seguir buscando más gente afín a lo que a mi me gusta que miraría de encontrar gente con la que me sintiera bién. Y de verdad que las cosas van mejor.<br><br>Y os diré que actualmente en nuestro entorno hay de todo, pero todos nos respetamos y esto es lo que cuenta.<br><br><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por LaKa - 23 Junio 2011 a las 11:55am</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 23 Jun 2011 11:52:58 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por LaKaCasi...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2492812#2492812</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Junio 2011 a las 11:40am<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por LaKa</strong></em><br /><br />Casi siempre los conflictos los hemos tenido con la gente de fin de semana, incluso uno una vez hizo el comentario de "con Martí no jugamos que es del pueblo"<BR></td></tr></table> <DIV>&nbsp;</DIV><DIV><img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley36.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Risa" />&nbsp; <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley36.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Risa" />&nbsp; <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley36.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Risa" /></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Eso es que estais perfectamente integrados!!!&nbsp;&nbsp; <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley36.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Risa" /></DIV><DIV>Por cierto que tenemos pendiente una visita eh?</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y sabes que comparto contigo, que a veces creo que hacemos mas amistades con personas que no son afines al tema de "ecologia", vivir en el campo, CN, etc, pero que sin embargo son respetuosos y buenas personas. Yo con esto me he llevado algun chasco de gente con la que "esperas" tener afinidad, y luego te das cuenta que no hay quimica.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>que por otro lado ahora lo veo normal, pero en su momento me chocó mucho.</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 23 Jun 2011 11:40:34 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Piratilla has dado en el clavoLos...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2492772#2492772</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=24711" rel="nofollow">LaKa</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Junio 2011 a las 11:17am<br /><br />Piratilla has dado en el clavo<img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley2.gif" border="0" alt="Guiño" /><br><br>Los niños facilitan muchísimo las cosas, son como un gancho!!!! Recuerdo a MArtí e más pequeño, cuando bajábamos a BCN se enfurismaba muchísimo porqué allí nadie le decía nada y él venga a saludar a todo quisqui.<br><br>Yo nunca me he sentido juzgada por el tema teta ni demás, todo lo contrario y mira que nunca me he cortado ni un pelo!!! sí que alguna vez alguien más bien de las que rondan los 60 me había dicho "i encara mama, encara raja?" así como del palo ya es hora que lo destetes...y yo miraba a MArtí y le decía "raja?" y él asentía con la cabeza. Comentarios de las mujeres mayores: "antes no había carritos, los llevábamos a cuestas", "el mío mamó hasta pasados los 4", "yo los parí a los 3 en casa", "yo di de mamar a 4 y hasta mayorcitos"...Y yo les contestaba "entonces que hay de raro en todo esto?" y una vez una me contestó "no si lo raro es lo que hacen hoy en día los jóvenes, que mira que os complicais la vida!"<br><br>Casi siempre los conflictos los hemos tenido con la gente de fin de semana, incluso uno una vez hizo el comentario de "con Martí no jugamos que es del pueblo"<br>]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 23 Jun 2011 11:17:55 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2492772#2492772</guid>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : ohhhhhhhhhhhhhhhh   OTRA, OTRA,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2492749#2492749</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Junio 2011 a las 11:00am<br /><br />ohhhhhhhhhhhhhhhh&nbsp; <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>OTRA, OTRA, OTRA!!!....&nbsp; jajajaja&nbsp; <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley36.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Risa" /></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Laka y SON (y demas) podeis ir siguiendo la trama tambien eh? que aunque sé mas de vuestras historias, a mi me encantaria saber como lo vivis en vuestros casos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Yo de momento el contacto con la gente del pueblo es agradable, ya ves que te ven en repetidas ocasiones y te saludan amablemente, como sorprendidos (por el momento) de que vuelvas de vez en cuando. Supongo que no tardaran en preguntarnos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Mi ventaja es que yo tampoco vivo en la gran ciudad, ´crecí en un pueblo que cuando yo era pequeña tenia 3mil habitantes, y ahora tiene 25mil. Así que lo de saber de todo el mundo etc, lo tengo un poco por la mano. Es que me estabais asustando!! jajajaja</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Ahor ame voy a un pueblo de 2mil habitantes, así que supongo que no sera muy distinto de como fue mi infancia.. solo que lo viví de niña, y ahora lo viviré de adulta. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Sabeis lo que veo? y siento? que el hecho de tener niños lo hace todo mucho MAS facil. Un forastero es un forastero, pero si llevas niños, se les enternece el corazon y ademas, ven futuros pobladores. Es una ayuda de más...</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 23 Jun 2011 11:00:29 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2492749#2492749</guid>
  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : A ver, lo de las relaciones con...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2492607#2492607</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=53285" rel="nofollow">Mamásinmás</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 23 Junio 2011 a las 9:21am<br /><br />A ver, lo de las relaciones con la gente del pueblo tampoco tiene que pasar de manera impepinable por hacerse amigo de todos (o de muchos) y hablar en las esquinas de cualquier cosa, aprenderse nombres y vidas del personal, etc. O sea, depende. Depende básicamente quién eres tú y de cómo es el pueblo, su carácter. <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Por ejemplo, yo conozco varios pueblos, aunque vivir, lo que se dice vivir años seguidos, sólo he vivido en dos. Y estos dos son muy diferentes entre sí. Vamos, que son celulitas con virtudes y vicios distintos, lo cual hace que cada una sea muy tolerante a unas cosas, pero poco con otras. Por eso en ellos mi experiencia ha sido también muy diferente. A ver si lo resumo "esquematizándolo":</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>- Pueblo a (no diré nombres): Viví allí dos años y pico, marché y he regresado al cabo de cuatro años de vivir en el pueblo b. Cosas que me gustaban de este pueblo: que te dejaban vivir a tu p. bola sin meterse contigo, y la discreción, por lo menos en la cara, era la norma. O sea, nada de secuestrarte en la calle para obligarte a responder preguntas sí o sí. Vas a la tienda, saludas, comentas el tiempo y lo que crece el niño, y punto. A tu casa y a tu vida, y nadie se mete a más (aunque por detrás, alguno haya que quiera indagar, no son la mayoría) </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Cosas que me disgustaron de este pueblo: la poca solidaridad con los nuevos pobladores (éramos 3 amigos que vinimos juntos) en lo relativo a la búsqueda de empleo, por ejemplo. Yo estuve intentando trabajar en una cooperativa de envasado de fruta, y mira tú, contrataban a mujeres traídas de no sé donde, pero a mí no me quisieron. Me sentó como el c. porque estaba fatal, pero lo que se dice fatal de dinero. Finalmente, precisamente a causa de ese "pasotismo", de ese sentir que me podía morir en la calle y nadie iba a hacer nada, me piré al pueblo b en busca de mejor fortuna.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Vivencia en el pueblo a: Me resultó perfecto para pasar dos años muy, pero que muy introspectivos, en los cuales mi necesidad o prioridad absoluta era vivir en silencio y restringir al máximno la vida social. Estaba metida en un proceso personal de sanación y cambio interno y era lo que necesitaba. En ese sentido, el pueblo a fue perfecto. Logré vivir siendo "casi" invisible...Hasta que quise encontrar un trabajo por aquí...y entonces pasamos a lo que acabo de contar (el fracaso) O sea: el respeto mezclado con el pasotismo tiene su cara buena...y su cara mala, como todo. La elección correcta es la que te permite vivir lo que justo en ese momento necesitas. Pero si tu necesidad cambia y el entorno no te facilita resolverla, a otra cosa mariposa, nos vamos. (Esa es mi perspectiva)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>- Pueblo B: Cuatro años seguidos de mucha intensidad. Ventajas: una acogida humana excepcional. Gente que hace piña y que es como una tribu. Sensación de haber encontrado una especie de paraíso perdido. Naturaleza en muy buen estado, paisaje limpio, precios más baratos, vida más sencilla, gente humilde y sin ínfulas, capaz de pasearse por la calle en bata y zapatillas (a mí eso me gusta) Apoyo total a los nuevos pobladores. Quedó libre una plaza en una residencia de ancianos, y me la dieron a mí sin siquiera haber presentado el currículum. Enseguida me sentí como una más en una gran familia.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Inconvenientes: La tribu, porque es una tribu, es adorable en algunas cosas, pero no era muy pro c.n. que digamos. Sentían que mi hijo era "del pueblo" y estaban intentando siempre "quedarse con el", separarnos emocionalmente. Mil bromas diciéndole: "Dile adiós a mámá" Todos esperando que creciera para llevarlo a sus casas, para llaarlo por la calle. Sentí que la situación se me iba de las manos. Ultimamente hasta las viejas vecinas me criticaban por darle teta todavía (y aun no había cumplido los dos años) y lo estaban llamando todo el tiempo. Como allí la vida se hacia mucho en la calle, era algo un poco incontrolable. Me vi "perdiendo" a mi hijo...sin poder estar segura de que estuviera en buenas manos. Porque ¿qué se yo, realmente, de algunas personas? De un vecino sospechaba abusos, porque le vi varias veces haciendo bromas feas hacia las mujeres, y bebía, y tenía unas manías...y andaba tooodo el dia detrás de mi hijo. Me empecé a emparanoiar.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Otro inconveniente era que la política lo estaba pringando todo y tuve líos por decir en un blog una cosa que pensaba que estaba mal...sin querer meterme en política, vamos, pero después resultó que quien estaba en la alcaldía se dio por aludido y menudo trago. Muchos vecinos me empezaron a mirar raro desde entonces. Ya no era tanto de las suyas. Yo entendí que la sinceridad no se daba tan por sentado, allí. En fin, no puedo contar aquel lio porque podria ser identificable (fue algo muy concreto y específico, irrepetible en otras partes o pueblos)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Los vecinos te casi obligaban a hablar por las esquinas. Se sentaban en banquitos toda la tarde, al sol, y si pasabas siempre de largo con el niño te miraban mal. Yo pasaba muchas veces, pero otras tenía que ceder. No puedes simplemente arrollar a quien se te pone delante. Además, es gente que a veces te hace regalos, se preocupa por tí, y se ha volcado para ayudarte en otras cosas, ¿cómo no agradecerles eso de algún modo? Y ellos, lo que quieren como agradecimiento es eso: que charles, que formes parte de la tribu, que hagas lo que todos. Porque es un pueblo que no quiere morir.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Al final, entre que perdí mi curro por líos con un cambio de dirección en la residencia (la nueva dire. no me quiso hacer un horario partido, y al principio no quise trabajar ocho horas seguidas mientras mi hijo no creciera un poco. Y cuando quise recuperar el curro aunque fuera con 8 horas seguidas, mi plaza ya estaba ocupada con otra) y que a mi pareja le empezó a flaquear el trabajo, nos vimos muy mal. Sin dinero, vamos, y encima con un bebé. Tuvimos que pedir ayuda a servicios sociales y finalmente nos concedieron una ayuda...pero pasamos unos meses agobiadísimos, en los cuales salimos adelante solo gracias a la ayuda familiar (dinero).</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Tirados no estuvimos nunca: nuestra casera, un oro de buena mujer, nos dejaba pagar con retraso, nos regalaba huevos de sus gallinas, patatas, verdura, hasta pollos y conejos y chorizos...Eso no nos sostenia, pero nos daba un refuerzo y nos hacia sentir muy arropados, uy queridos. También recuerdo de manera especial el parto de mi hijo. Cuando se enteró la gente de que estaba en casa, sola (o sea, solo con mi pareja) un grupo de mujeres me trajo exquisiteces para omer: flanes caseros, natillas, sopas de cocido, guisos de ternera...Vamos, que me puse como el quico, y qué rico estaba todo. Son cosas que no pasan en casi ningú otro lugar, me temo. Es lo que es la tribu.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Al final nos pesó la falta de curro. Teníamos la opción de aguantar ahí hasta que terminara la ayuda, pero yo no lo veía claro. ¿Porque después, que? Además, estaba todo lo de tantos vecinos queriendo "hacerse" con el niño. Yo no estaba tranquila. Paranoias de madre primeriza o no, me veía que cualquiera podria hacerle cualquier cosa al niño. No conocía suficientemente a la gente, y un niño crece deprisa. Además, algunos detalles que sí supimos con el tiempo de ciertas personas y grupos del pueblo, nos hicieron pensar que no toda la gente era tan de "buen rollito"...Y tuve miedo por esa desvinculación prematura que intuí que sucedería si seguíamos allí. (Desvinculación entre mi hijo y yo, quiero decir. O mejor dicho: entre nuestro hijo y nosotros, porque media población masculina estaba ahí dispuesta a llevarse al niño lejos de su padre, también) Me veía que el niño acabaría pasando las tardes de casa en casa, pero sin saber qué pasaba en cada casa. Mi hijo sólo tenía año y medio, pero ya se marchaba solo calle arriba, siguiendo los reclamos de este o aquel...Nos fuimos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>La partida fue un shock para ellos y para nosotros. En parte estamos contentos. Estamos de nuevo en un lugar donde "más o menos" podemos pasar desapercibidos, y donde no tienes que dar explicaciones a nadie de cómo vives tu vida. No obstante, añoramos la sensación de sentirnos parte de una tribu. El calor humano de algunas personas. Saber que si necesitas algo, sólo tienes que silbar, como en las pelis, y medio pueblo se vuelca. Y el paisaje. En sueños, a veces vuelvo y lloro. Nunca podré olvidarlo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Por otro lado, no me arrepiento de haberme ido. Tenía que hacerlo, sobretodo por mi hijo. Para vivir el apego sin tanta interferencia. Para sentir que tengo un control mínimo en estos añitos de vida que quedan hasta que se vuelva más independiente. (Tiene dos años y 3 meses ahora) Y por el trabajo. Aunque bueno, no es que el curro de mi pareja esté para echar cohetes. Se ve obligado a ir tres dias por semana a la gran ciudad (Barcelona) para sacar el dinero necesario. Y es un poco rollo. En teoría no iba a ser así, pero una vez que llegamos aquí, descubrimos que el "super curro" que le habian ofrecido en un pueblo cercano a este, hacía aguas. Así que ahora pasamos 4 dias de la semana juntos, y 3 separados. No es muy buena cosa, pero situaciones peores se han visto. Al menos estoy con mi hijo todo el tiempo, y dejo que se complete su tiempo de apego...Ultimamente ya es él quien dice que quiere "ir solito" por "el caminito" que hay detrás de casa. Mi niño, se hace mayor.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pero una cosa es que él solito desarrolle de manera natural&nbsp;su deseo de explorar mundo "sin mi" (le dura diez minutos, de momento) y tire caminando por un sitio que sé que no tiene peligros, sin coches ni gente, y otra cosa es que terceras personas se metan a presionarle o atraerle con toda clase de tentaciones para precipitar la separación. Y que se sientan satisfechos de "lograr" que el niño les "prefiera" Claro que lo hacían sin mala idea, por ignorancia...pero lo del vínculo es muy importante para mí. Y saber con quién se queda a solas mi hijo, también. ¡Si ni siquiera me fio de mis padres, ni de la suegra...! Como pa fiarme de vecinos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Bueno...ya me he enrollado otro cacho largo. Tengo más cosas que decir pero será en otro ratito, porque mi niño ya anda por aquí pidiendo teta y desayuno. Sólo quería decir que no hay que agobiarse, no hay "tanta" necesidad de implicarse en la vida rural de determinada manera. DEpende del pueblo y de cómo gestiones tu vida, y tu "persona" Hay que tener en cuenta que cuando entras en una comunidad rural, pasas a ser un "personaje" más de su escenario, y te van a catalogar de alguna manera, para aclararse o saber qué pensar de tí (la gente es así, necesita etiquetar y resumir) Pero dependiendo del pueblo y de cómo lo hagas, puedes ser casi una ermitaña (como yo lo fui aquí durante dos años) y tener cero problemas. Eso sí, luego no esperes que si tienes problemas nadie te eche un cable. Si no cuentas, no cuentas para nada. (En cuestión de trabajo, esto puede tener repercusiones importantes, claro)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Eso sí, a pesar de ser ermitaña, yo mantuve siempre una cordialidad. Y hacía dos cosas: compraba en la tienda del pueblo las cosas que veía que más o menos tenían un precio similar al del súper, para dar negocio a la tendera y relacionarme un mínimo. Y me iba varias veces por semana al bar del pueblo a leer la prensa y tomarme un café. Era mi manera de "dejarme ver" y de mantener un contacto con un mundo que no fuera tan sólo "el de mi interior" Son maneras de equilibrar la vida, pero también de que la gente te vaya integrando en su "paisaje visual" </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Así que, a pesar de haber vivido aqui como ermitaña, dejé un buen recuerdo. Porque cyatro años después, cuando he regresado, he alucinado de la cantidad de personas (sobretodo los mayores) que me paraban por la calle para decirme que se alegraban de volverme a ver, y que se acordaban de mí. Fijate tú. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Ahora ya no soy ni tan ermitaña como lo fui hace tiempo (mi necesidad ya no es aquella)...ni tan "pública" como en el otro pueblo. Puedo salir a pasear sin perder una hora charlando por las esquinas. Pero también puedo sentir que "importo" un poquito. Y eso no es malo. Tenemos campo al lado de casa, caminos sin coches para pasear, y una huerta. EStamos contentos. A ver qué tal sigue la cosa.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y me he vuelto a enrollar...! Lo mio no tiene arreglo.&nbsp;Pero ya lo dejo, ya.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por Mamásinmás - 23 Junio 2011 a las 9:29am</span>]]>
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   <pubDate>Thu, 23 Jun 2011 09:21:04 +0000</pubDate>
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  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : jejjee... bueno, menos mal, no...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2492274#2492274</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=25198" rel="nofollow">pikachung</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Junio 2011 a las 9:55pm<br /><br />jejjee... bueno, menos mal, no soy la única!<DIV>Mi marido es que se sabe los coches de todo kiski, "el ford blablabla verde es del dueño del bar de abajo, que también tiene el pastor alemán ese, y el citroen xxx rojo&nbsp; es del pelado que sale con la de rizos de la tienda que está al lado de mercadona". Yo alucino, gracias que saludo a alguien porque encima por la calle voy en mi nube. Y eso que mi barrio es un pueblo y me voy acostumbrando a conocer a mucha más gente que en el barrio en que me crié y viví por 21 años!!</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 22 Jun 2011 21:55:17 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2492274#2492274</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   Escrito originalmente por...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2492238#2492238</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=3647" rel="nofollow">SON</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Junio 2011 a las 8:56pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por pikachung</strong></em><br /><br />... yo nunca sé ni qué coche tiene mi vecino, ni si se mudaron los del 4to, ni si aquel es el perro del dueño del bar, cosas que mi marido, que sí es de pueblo, siempre sabe...</td></tr></table>Seguro que eres tú la que has escrito esto y no yo <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley36.gif" border="0" alt="Risa" /><br>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 22 Jun 2011 20:56:14 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2492238#2492238</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Nosotros lo hemos pensado pero...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2492162#2492162</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=25198" rel="nofollow">pikachung</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Junio 2011 a las 7:24pm<br /><br />Nosotros lo hemos pensado pero yo le tengo miedo a la celulita de la que habla otra forera (LaKa? Mamasinmas? ay es que ahora no me acuerdo), porque en principio a mi me interesaría vivir en el campo y eso, pero no me interesa demasiado -digo "en principio"- integrarme completamente en el pueblo/zona. Mi marido dice que no es para tanto, pero por las dudas todo contacto tendria que pasar por mí, porque él poco castellamo habla. Y soy muy de ciudad, yo nunca sé ni qué coche tiene mi vecino, ni si se mudaron los del 4to, ni si aquel es el perro del dueño del bar, cosas que mi marido, que sí es de pueblo, siempre sabe. No sé, tengo una amiga que se fue a un pueblo, puso a sus hijos en el colegio del pueblo aunque no la convencía por integrarse (yo los hubiera dejado fuera del colegio, al menos hasta ver cómo iba todo, no sé, estaban en infantil), por no ser la rara del pueblo... y ahora se plantea regresar a la ciudad por ese mismo factor. <DIV>Me gustan estos posts porque este es un tema que siempre nos ronda...</DIV>]]>
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   <pubDate>Wed, 22 Jun 2011 19:24:24 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Bueno, mi angelito del ombro derecho...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Junio 2011 a las 6:55pm<br /><br />Bueno, mi angelito del ombro derecho siempre me dice: "no pasa nada, siempre puedes volver".&nbsp; Y es cierto, en nuestro caso, tendriamos un periodo de 3 años para poder probar y volver, así que .... bueno, probaremos y veremos.<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>No veo llegar el momento.</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 22 Jun 2011 18:55:39 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Cuando nos marchamos, la verdad...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2491538#2491538</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=24711" rel="nofollow">LaKa</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 22 Junio 2011 a las 11:05am<br /><br />Cuando nos marchamos, la verdad es que nunca pensé en la soledad ni en que se me iba la castanya, lo tenía tan claro que nada de todo esto me importaba.<br><br>Fué más tarde, que vinieron los momentos d soledad, la falta de tribu en la crianza, y el echar de menos a los amigos y a la família. Ahora todo esto ya esta superado y me pasa un poco como a Son, que cuando bajo a la ciudad vuelvo atabalada o ahora con el buen tiempo que la gente de fin de semana sube más y que lo pasamos genial con ellos haciendo un monton de cosas y que carajo la compañía se agradece mil, pero cuando llega el domingo y el pueblo se queda otra vez en silencio, me siento en la calle acompañada del atardecer, respiro ondo y pienso "ufff que bién, vuelta a la normalidad".<br>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 22 Jun 2011 11:05:44 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : gracias por el link al libro,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2491224#2491224</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 21 Junio 2011 a las 10:11pm<br /><br />gracias por el link al libro, ambas otras webs ya las conocia.<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Chicas, gracias de veras por compartir vuestras historias, a SON i Laka las mantuve un tiempo explicandome sus historias y vivencias, mamasinmas, me falta saber la tuya.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Nosotros tenemos nuestros altos y nuestros bajos. Lo de vivir en soledad y la capacidad economica es lo que más me preocupa, y por este orden.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Yo me siento sola siempre, tengo un problema, tanto si estoy acompañada como si no, asi que a veces pienso que no sera nada nuevo... por otro lado, a veces pienso que se me ha ido la castaña... </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>aixxxxxsssss</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 21 Jun 2011 22:11:56 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : No me he le&#237;do todo y quiz&#225;s ya...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2491100#2491100</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=25198" rel="nofollow">pikachung</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 21 Junio 2011 a las 7:45pm<br /><br />No me he leído todo y quizás ya lo han puesto, esto es un proyecto "oficial" para ciertas zonas de España: <a href="http://www.abrazalatierra.com/inicio.shtml" target="_blank">http://www.abrazalatierra.com/inicio.shtml</A> <DIV>Y otro link interesante (por el libro que propone -interesantísimo-&nbsp;y por la web en sí): <a href="http://www.proyectovivirenelcampo.es/2009/03/vivir-en-el-campo-segun-lorenzo-mediano/" target="_blank">http://www.proyectovivirenelcampo.es/2009/03/vivir-en-el-campo-segun-lorenzo-mediano/</A></DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por pikachung - 21 Junio 2011 a las 8:18pm</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 21 Jun 2011 19:45:33 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Pu&#233;s s&#237; Pilartron, as&#237; es.En el...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2490444#2490444</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=24711" rel="nofollow">LaKa</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 21 Junio 2011 a las 11:19am<br /><br />Pués sí Pilartron, así es.<br><br>En el campo no hay tantas alternativas fugitivas como en la ciudad ni tan variopinto personajeo. Así que o sintonizas con lo que hay o bién buscas en otra parte...<br><br>En nuestro caso, después de 3 años hemos logrado tener un grupito de gente de más o menos nuestra edad con los que nos avenimos y hacemos cosas con los peques.<br><br>Al llegar, contacté con un grupo de padres más o menos afines a nuestra manera de ver las cosas y al final no hubo sintonía alguna con la mayoría de ellos, sólo con algunos aún mantemos muy buena relación.<br><br>Más tarde conocimos a gente no muy afín a muchas cosas de las que pensamos y a nuestro modo de vida pero que siempre lo han respetado y lo viven como una alternativa más de vida y nos aceptan tal y como somos. Nosotros sintonizamos con ellos y los niños también, y esto es fantástico.<br><br>En cuanto al pueblo, desde el primer día nos han tratado como una familia más, nos han ayudado en todo. Al principio nos veían con cara de pena "que hacen estos dos con un bebé aquí", no entendían que alguien quisiera vivir en su pueblo, hasta el momento todos los jóvenes se han ido marchando buscando algo mejor...Recuerdo un fin de semana que bajamos a BCN, al volver el vecino de enfrente nos dice: "ufff, al verlo todo cerrado habíamos pensado que os habíais vuelto a la ciudad! que bién que esteis aquí" Y ahora 3 años después, nos ven con cierta complicidad, han entendido que estamos allí porqué queremos, con nuestro modo de vida y les encanta que les preguntes sobre tradiciones, quehaceres tradicionales própios, nos miman a más no poder y Martí tiene un montón de abuelos y abuelas, de los que aún guardan toda esa sabiduría ancestral.<br><br>Hay un senyor mayor de unos 85 años que cada vez que llega una fiesta tradicional, nos cuenta como se celebraba cuando él era jóven y nos anima a reemprender las tradiciones. Él nos dice que ya está mayor para organizar nada, que esto es cosa de jóvenes pero que si recuperamos las trradiciones él se apunta sin duda. Y de momento así está siendo. Este jueves llega St Joan, podríamos irnos a BCn con los amigos, pero nos quedaremos en el pueblo y celebraremos la fiesta con todos los vecinos, desde el más grande al más pequeño. Estas pequeñas cosas son las que hacen que entres en la "celulita rural", cada uno con su vida pero ante todo respeto para todas.<br><br>En cuanto al trabajo, pués de momento trabajamos los dos por cuenta ajena. Y sí, nos encantaría poder trabajar para nosotros mismos, en eso estamos este es el siguiente paso, pero todo se andará. Poquito a poco lo conseguiremos.<br>]]>
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   <pubDate>Tue, 21 Jun 2011 11:19:41 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Ay la celulita rural, mam&#225;sinm&#225;s,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2490439#2490439</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=3647" rel="nofollow">SON</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 21 Junio 2011 a las 11:16am<br /><br />Ay la celulita rural, mamásinmás, que buena definición.<br>Yo, por suerte, tengo un compañero que no sé como narices lo hace pero se integra en los pueblos en un plis, vamos que en 2 días forma parte de esa célula como si fuera del pueblo de toda la vida, y eso nos ha facilitado siempre las cosas.<br><br>También estoy de acuerdo con lo que dice Laka, el fracaso es quedarse uno donde está cuando lo que desea es otra cosa. Con intentarlo ya triunfas, independientemente de si sale adelante o no el proyecto que tenías en mente, es un paso en tu camino que tienes que dar, y si no lo das ... ese es el fracaso, el de vivir una vida que no es la que quieres.<br><br>Yo vivo en el campo desde hace 10 años y me gusta, me he acostumbrado tanto que a veces lo paso mal cuando voy a la ciudad, con el ruido, tanta gente ... por otro lado disfruto muchísimo las pequeñas cosas de vivir así.<br><br>Creo que una de las cosas por las que gente que vive la 'fantasía' de vivir en el campo no se acaba de sentir bién es el hecho de que tienes que aprender a vivir en soledad, saber estar a gusto contigo misma sin nadie más. Esto no significa que estés siempre sola, pero si aprender a disfrutar de la soledad y de tu propia compañía.<br>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 21 Jun 2011 11:16:23 +0000</pubDate>
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  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hala, mam&#225;ssinm&#225;s!!!!  En cuanto...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2490398#2490398</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 21 Junio 2011 a las 10:50am<br /><br />&nbsp;&nbsp; Hala, mamássinmás!!!!<DIV>&nbsp;&nbsp; En cuanto tenga tiempo te escrbo la réplica<img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley36.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Risa" /></DIV><DIV>&nbsp;&nbsp; Creo que muchas veces, "lo que falla", no es sólo la fantasía de la vida en el campo, sino la de "la pareja feliz"," mi pequeño negocio", "el reconocimiento de mi esfuerzo", "que todo el mundo me acepte"...&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;&nbsp; Y eso es en el campo, donde se ve más evidente quizás; pero no es que lo propicie la vida en el campo, sino tener tan a mano tantas&nbsp;conductas evasivas como en la ciudad.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 21 Jun 2011 10:50:26 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2490398#2490398</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Mam&#225;sinm&#225;s, me ha encantado lo...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2490300#2490300</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=24711" rel="nofollow">LaKa</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 21 Junio 2011 a las 9:42am<br /><br />Mamásinmás, me ha encantado lo de la "celulita rural", y es que es así!<br><br>Esto de fracasar o triumfar depende bastante de con que ojos se mire...a veces el fracaso te lleva al triumfo. La cuestión es que me da a mí que no hay nadie que de voz de pronto haya cogido los bártulos, apueste por un canvio de vida y todo sean "flors i violes" como decimos por aquí. Siempre encuentras algún bache que otro, luego ya está en como lo superas o si lo superas o si realmente el esfuerzo que hay que dedicar para superarlo te compensa.<br><br>Otra cosa, para mi el fracaso es quedarse con algo que no queremos, es decir en un momento dado apostamos por un canvio, en ese momento es lo que queremos, lo que nos apetece hacer pero quizás por el camino nos encontramos con algo que nos hace ver las cosas de otra manera y decides hacer marcha atrás paraa volver a empezar. Ser capaz de asumir esto es un triumfo, es el punto de partida para seguir buscando nuestra felicidad.<br><br>Así que yo me considero buscadora de mi triumfo, con sus baches por enmedio, pero poquito a poco se construye.<br>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 21 Jun 2011 09:42:16 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2490300#2490300</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : mas, m&#225;s...   </title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2490134#2490134</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 20 Junio 2011 a las 11:27pm<br /><br /><img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley63.gif" height="20" width="35" border="0" alt="Silbar" />&nbsp; mas, más...<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 20 Jun 2011 23:27:34 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2490134#2490134</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Je, je, no, mujer, el &#250;ltimo caso...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2489037#2489037</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=53285" rel="nofollow">Mamásinmás</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 20 Junio 2011 a las 7:38am<br /><br />Je, je, no, mujer, el último caso está clasificado como "a medias", mejor que los fracasos pero "no del todo bien"...Alguna persona conozco que fue al campo y le ha salido "bien"...Pero no sé si hoy tendré un rato para contarlo, en cuanto pueda sigo. <DIV></DIV><DIV></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>(También según como, yo también he fracasado, pero según cómo, trinufo porque aquí sigo...)</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 20 Jun 2011 07:38:22 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2489037#2489037</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : jope, despues de todo, cuando...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2489018#2489018</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 20 Junio 2011 a las 2:35am<br /><br />jope, despues de todo, cuando dijistes "aciertos" pensé, ah bueno, menos mal, alguno que le va bien.. y la pobre mujer mayor esta es el "acierto"?&nbsp; bufffff<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>yo tambien soy la que siempre esta recolectando experiencias sobre el tema. Me hago una idea mas real de lo que puedo encontrarme...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>gracias por contarnos, pero te pido más&nbsp; ;-)&nbsp;&nbsp; sigue porfavor!!!</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 20 Jun 2011 02:35:17 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2489018#2489018</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Bueno, este tema dar&#237;a mucho de...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2488351#2488351</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=53285" rel="nofollow">Mamásinmás</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 19 Junio 2011 a las 7:56am<br /><br />Bueno, este tema daría mucho de sí... <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>La cosa es que uno suele pensar en cambiar su vida, por ejemplo saliendo de la ciudad y yendo al campo a vivir, pero no suele pensar que el factor humano va a ser muy determinante en el éxito que tenga ese cambio de vida. Y la verdad es que, salvo que vayas por libre y quieras aislarte, o vivir aislado (con el mínimo de relaciones hacia otros rurales, o viviendo en el pico de un monte en plan anacoreta), vas a relacionarte con otra gente. O sea, vas a necesitar relacionarte. O mejor dicho aún: te VAS a relacionar, aunque no quieras verlo o asumirlo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y si en una ciudad las relaciones parecen difuminarse en un escenario amplio...pudiendo quitar hierro a muchos asuntos porque puedes "despistarte" de ver a fulanito o menganito; y además tienes mucho donde elegir, y será fácil que encuentres a gente de tu cuerda, en un entorno rural la cosa es diferente. Tanto si vas a integrarte en un pueblo (como nosotros) como si vas a una ecoaldea o comunidad similar, te vas a topar con lo que a mí me gusta llamar "la celulita rural" O sea, con un sistema vivo de gente que se inter relaciona, y en el cual se ha logrado (aunque no de manera deliberada ni siempre consciente) un orden, un equilibrio. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En la celulita rural, cada persona termina teniendo su mote, su fama, su etiqueta...pero también, más allá de las apariencias, cumple con una función específica. Hay como una consciencia colectiva celular que dictamina si alguien "interesa" en un conjunto o, por el contrario, no. Porque la celulita no se"abre" así como así, ni a cualquiera. A fin de cuentas, es muy costoso mantener el equilibrio entre relaciones, funciones y demás, y cada vez que entra un elemento nuevo hay un riesgo de desorden o de pérdida de equilibrio y "salud". Así que la inclusión nueva tiene que compensar. Ha de ser provechosa. Simbiosis. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>La relativa tranquilidad de un pueblo no se vive porque sí. Hay un constante esfuerzo por detrás de las apariencias para "estar a buenas", para evitar que los conflictos pasen de castaño oscuro, y en definitiva para sacar adelante un proyecto común, que es lograr que el pueblo siga vivo y tenga cierta prosperidad, lo cual (claro está) beneficia a todos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Entonces, hay pueblos y pueblos, y cada uno tiene su carácter, sus manías, sus vicios y sus virtudes. Y con las comunidades y aldeas alternativas me temo que sucede lo mismo. Pero vamos, es que es lo natural. El factor humano no es un problema, sino que estamos hablando de la realidad humana, con su rica complejidad, que se manifiesta de manera más evidente en un núcleo pequeño. Pero hay quien dice que el factor humano es "el" problema de irse a un pueblo o a una comunidad, aldea, etc. Bueno, yo no estoy de acuerdo: no es el problema, sino lo que hay que aprender a conocer, si uno quiere vivir relativamente bien. De hecho, en la ciudad eso también existe. Lo que pasa es que podemos cerrar los ojos a ello con más facilidad.&nbsp; Incluso en estos tiempos de internet, en los cuales es muy fácil zambullirse en la red para "escapar" de relaciones fastidiosas y encontrar las guays, nadie nos exime de relacionarnos. Así que tanto fuera como dentro de la red surgen de vez en cuando los conflictos...al mismo tiempo que las cosas que nos parecen maravillosas, los hallazgos, las satisfacciones.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Yo era de las que no pensaba en el factor humano para nada. Me tenía a mí misma, y con mis planes me bastaba. Busqué la manera de irme de la ciudad durante años. Tenia mi especie de "mito interior", irme al campo y ser feliz, vida simple, naturaleza, un trabajo normal, etc. Durante años observé cualquier pista que encontré, e indagué a mi manera. </DIV><DIV>Por ejemplo, hice estas cosas:</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>- Trabajé en algún albergue del Camino de Santiago, y me informé acerca de la posibilidad de irme a vivir a algún pueblo del camino, y vivir atendiendo peregrinos. Después de ilusionarme casi dos años con esta "super gran idea" la deseché, desencantada. Descubrí varias cosas:&nbsp;la codicia que desata el Camino, generando peleas incluso entre albergues y asociaciones...Lo difícil que resultaba encontrar ahí un trabajo para todo el año, o que te contrararan con unas condiciones dignas...Y lo caro que se estaba poniendo todo, con lo cual la peregrina idea de comprarme una casita para arreglarla y albergar peregrinor, ja de ja y recontra ja. Quedaba fuera de mis posibilidades. Pero es que además me pasó eso, que me desencanté precisamente del factor humano. No quiero decir que todas las personas me chirriaran, qué va, al contrario. Pero de repente me dio una pereza mortal meterme en según qué berenjenales (competencia feroz, etc), porque si yo quería ir al campo era para tener tranquilidad y buen rollito... Además, la masificación crecía de año en año y no estaba segura de que me gustara. En definitiva, aquello no era para mí. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>- Trabajé en una casa de turismo rural en los Pre Pirineos, y estuve atesorando "datos" acerca de lo que suponía tener un negocio así, por que se me ocurría que igual me valía para mí. Mi impresión fue que la hosteleria quema un montón (el trabajo en el Camino de Santiago ya me lo había mostrado) pero que se puede llevar bien si es tu propio negocio. Ahora bien, si curras para otro, año tras año, una de dos: o te pagan muy bien, o te quemas y te vas. Estando en aquel lugar yo entendí cuestiones no sólo relativas al trabajo fisico en si, sino al factor humano, concretamente el mío. Se necesita cierto carácter para atender a los demás, y yo lo tengo. Siempre he bordado la atención al público. Ahora bien, también se necesita cierto carácter para seguir constantemente las órdenes de otros...y yo no valgo mucho para eso, sobretodo si empiezo a er cómo se podría mejorar el negocio, pero no hay eco a mis propuestas (me desmotivo, vamos). Moraleja: comprendí que si quería ganarme la vida a largo plazo en el medio rural, debería realizar mi propio negocio (o proyecto). De otra manera, me iba a costar mucho sobrevivir ahí. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>- Escuché anécdotas de otras personas. Leí artículos, entrevistas. Respondí a anuncios en la prensa. Pregunté a amigos y conocidos, a gente viajera, a peregrinos. No me cansé de preguntar y escuchar experiencias de otros que se habían liado la manta a la cabeza para irse al campo. Y siempre pasaba lo mismo: ¡el factor humano resultaba impredecible! </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Recuerdo el caso de un jardinero que se fue con su pareja a vivir a una masía. Tenian curro como "guardeses", cuidando el lugar, etc. El lugar, maravilloso. Podían disponer de la casa y arreglarla a su gusto, sin pagar alquiler ni nada. Invirtieron para adecentarla, dejaron su vida en la ciudad, sus trabajos, todo. Al cabo de meses, la cosa hacía aguas. ¿Por qué? Porque ella se deprimía. Pasaba muchas horas sola en casa, aquello estaba aislado...encima, el frio del invierno, el trabajo que daba calentarse con leña...No lo aguantaba. Para más inri, parece que al cartero le dio por llamar "muchas veces" a aquella casa y la chica se sintió acosada. Verdad o mentira, paranoias sin fin, pareja explotando...Resultado: separación, pérdida del trabajo (porque era para dos) y retorno a la ciudad, pero habiendo perdido, por el camino, la casa, todo. O sea: retorno a casa de los padres. Un trago. El jardinero me decía, aún traumatizado, que desde entonces le avisaba a todos los interesados en la vida rural que vigilaran el tema emocional, el asunto del carácter. Porque de repente la gente se ve viviendo en circunstancias y entornos nuevos, generalmente más solitarios, y pasan cosas que en la ciudad ni te imaginabas, porque tenías "vías de escape" a mano. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Otro caso de fracaso fue el de un chico que quiso iniciar un proyecto alternativo en una casita en el monte, pero cerca de una ciudad. Era trabajador social y tenía la idea de montar una mini granja, atender a toxicómanos...qué se yo. Pero empezó a tener problemas con los propietarios vecinos de su finca, y con otras personas de la ciudad. Un proyecto así no se levanta en solitario, aunque lo inicies tú. Necesitas colaboradores, acuerdos con otros, y en definitiva buenas relaciones. No funcionó. Además, hubo un montón de imprevistos en las obras de mejora y se alargaba la cosa...Se le acababa el dinero ahorrado (todos sus ahorros, por cierto) y tuvo que buscar otros trabajos. Uno de los "chofs" fue que perros salvajes (de esos perracos de razas fieras que abandonan los turistas ricos cuando se piran) mataron a sus perros y a su gata. Se quedaba solo. Tuvo que renunciar a su proyecto...al menos de momento. La ultima vez que tuve noticias de él, trabajaba como segurata en el metro. </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Otra pareja que conocí y que intentó algo: tenían una casa en un pueblo (de propiedad) y una finca. Decidieron apostar por el cultivo de x cosa, porque fulanito, vecino de otro pueblo, les dijo que eso daba dinero y bla bla bla. También tenían un proyecto alternativo en mente, que incluia dar trabajo a gente con riesgo de exclusión social, etc. Pero fue un chasco absoluto. Los precios del producto cultivado no resultaron ser los esperados, los costos se multilplicaban. Pero lo que machacó la cosa también fue (cómo no) el factor humano. Uno de los miembros de la pareja queria vivir en el pueblo, el otro "de momento" no (solo queria ir y venir) Encima, se lió la suegra de por medio. Resultado: pareja rota, casa otra vez vacía, cultivo abandonado. Fin del asunto.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y la historia de otra pareja, cuyo derrotero final no conozco porque no he vuelto a pasar por ahí (pero espero que remontaran la crisis) es esta: invirtieron todo cuanto tenian y más en restaurar una casa abandonada en un pueblín perdido en las montañas. Trabajaron como negros durante meses, hasta adecentar un albergue para montañeros y excursionistas, su gran vocación. Allí llegué yo con un amigo, un asfixiante día de julio. EStábamos solos, nos dio por preguntar a la chica que qué tal le iba...y la cosa se convirtió en un desahogo (de ella) Nos contó que lo estaban pasando fatal, porque la gente del pueblo les rechazaba, les hacían el vacío, y hasta murmuraban cosas feas de ellos. (¡Ay, la celulita entrando en fiebre!) Además, como estaban empezando, aún tenían muy poco trabajo y los días se les hacían eternos ahí...sobretodo cuando, como hoy, ella estaba sola. Que menos mal que habíamos venido nosotros, que si no...Un pueblo sin bar, sin restaurante, sin tienda, y con cuarenta vecinos hostiles, y quién lo iba a decir (ni se lo imaginaban, no los conocían mucho de antes) Uf. Nos contaba la chica cómo "enviaba energías positivas" todos los días a una vecina (particularmente hostil) para ver si así "se suavizaba la cosa" Nosotros comíamos los macarrones escuchando el desahogo, en silencio. Aquella comida fue un poco como un intercambio: tú nos das de comer, nosotros te consolamos. Nos marchamos con el ánimo un poco encogido, yo elaborando mi moraleja (de nuevo el factor humano) Pero espero que aquel proyecto siga en pie (han pasado diez años, ni idea)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Vidas entre fracasos y aciertos, o sea, vidas de personas que van saliendo adelante, también encontré unas cuantas. (Y sigo cosechando historias, para aprender) </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Por ejemplo, conozco a una mujer que decidió irse al campo a los cincuenta, tras conseguir liquidar su negocio, y contar con unos buenos ahorros. Su plan era ir tirando de ahorros e invertir en un proyecto nuevo, en ese pueblín que la tenía enamorada, en el cual llevaba veraneando muchos años. LLegó alli con su entusiasmo, pero el proyecto se atascó. Fallaba lo más importante: el dueño de la finca que ella necesitaba comprar, no la quería vender (y así sigue). Y no la quería vender "por que no", y punto. Bueno, ella es muy animosa y se dispuso a realizar otras actividades (clases particulares, etc) Además, tiene allí a varias amigas...</DIV><DIV>Pero...el factor humano impredecible también se manifiesta. Existe una parte de la población de ese lugar que no tolera a los "de fuera". Dicen que vienen con aires de superioridad a decirles lo que tienen que hacer, o incluso "a quitarles el trabajo" o hasta "el lugar" (!) La familia más chunga de este sector es vecina de esta mujer. El hijo de esta familia decide hacer suya la cruzada familiar y se dedica a rayar el coche de la buena señora día sí, dia no. La mujer decide aparcar en otra parte (ya no delante de su casa) El chico le raya la puerta de la casa directamente, le escribe insultos "puta", etc. Paciencia. Sabe esta señora que no puede enfrentarse directamente con la tal familia de marras. Porque son unos bestias. Ya lo hizo una vez y ahora, en pago, le aparcan delante de la ventana el tractor con el remolque repleto de m**rda de vaca, goteante y humeante, hasta arriba. Pa que lo huela bien. Pa que se entere de quién manda ahí. Y denúnciame si tienes co**nes, porque aquí "<EM>las balas a veces se pierden</EM>" Lugar de cazadores, ay, un accidente. La buena señora, que es pacifista y no violenta, no quiere líos ni se mete con nadie, pero simplemente no puede gustar a todos. Tu puedes ser un crack, pero los demás igual piensan que eres Satanás. La última noticia que he tenido de ella es que intentaba cambiarse de casa. Normal. Ahora bien, no puede decirse que su proyecto vital haya fracasado. Solo ha cambiado un poco, porque en realidad sigue queriendo vivir allí, y está encantada por lo demás (Yo creo que sobrevivirá y saldrá adelante)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En general, lo que descubro uno y otra vez, inclusive en mi experiencia (que ya contaré en otro post, porque esté se me fue de las manos) es que, salvo que tengas mucho dinero, o un proyecto muy bien montado y con una financiación solucionada (ya sea por subvenciones, padrinos, o lo que sea), los imprevistos son la norma. Pasan cosas que no te esperas, los tiempos&nbsp;de realización se pueden alargar...Entonces, o lo tienes muy claro; o tienes un colchón del que tirar mientras dura la crisis; o lo&nbsp;tienes que dejar y buscarte otra cosa.&nbsp;</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Puf, pero ya me he enrollado "siete pueblos". Voy a tener que seguir en otro rato...</DIV><DIV>...</DIV><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por Mamásinmás - 19 Junio 2011 a las 8:03am</span>]]>
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   <pubDate>Sun, 19 Jun 2011 07:56:32 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Mam&#225;sinm&#225;s (que no es poco), me...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 18 Junio 2011 a las 12:29pm<br /><br />&nbsp; Mamásinmás (que no es poco), me uno al interés de piratilla.<img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley2.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Guiño" />]]>
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   <pubDate>Sat, 18 Jun 2011 12:29:42 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Pues seguimos adelante, aunque...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 17 Junio 2011 a las 7:41pm<br /><br /><P>Pues seguimos adelante, aunque algo encallados con el tema de los permisos. si señoras, seguimos aun estando en el punto de "a punto de presentar preproyecto". </P><DIV>Y bueno, yo eso de buscar a que me digan, pues no va conmigo porque veo que si seguimos esperando, nos moriremos de Pena. Pero vamos, que si alguien tiene un proyecto chulo ya montado, y necesita informaticos, que contacte con nosotros. Igual podriamos encajar las cosas para todos... vete tu a saber... tampoco voy a cerrar puertas.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Venga mamasinmas, cuenta más cosas de tu vida... a mi ya sabeis que este tema me apasiona, me encanta oir vuestras batallas, las buenas y las malas.</DIV>]]>
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   <pubDate>Fri, 17 Jun 2011 19:41:26 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : pyratilla, felicidades. A mi me...</title>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=27127" rel="nofollow">lauraana</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 17 Junio 2011 a las 5:47pm<br /><br /><P>pyratilla, felicidades. A mi me gustaria hacer algo parecido por Cataluña, pero como no me vaya a Huesca o teruel esta todo carisimo. Y eso de irme aislada......yo soy un poco cobarde, necesito vecinos...creo que soy de ciudad y tanta tranquilidad, no se yo.</P>]]>
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   <pubDate>Fri, 17 Jun 2011 17:47:55 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Lo ideal es invertir en un proyecto...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2487084#2487084</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=53285" rel="nofollow">Mamásinmás</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 17 Junio 2011 a las 2:14pm<br /><br />Lo ideal es invertir en un proyecto propio, pero para eso se necesitan dos cosas: gran conocimiento del terreno que pisas&nbsp; y del negocio que ideas, y dinero. Lo primero se puede adquirir con tiempo y ganas, lo segundo es más complicado.<DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Lo de vivir de la huerta, Sensellums, tienes razón al intuir que no da para mucho. De hecho, contando lo que te acabas gastando (tiempo, abono que a veces tienes que pagar, semillas o planteles que no siempre te regalan) no te creas que es ningún chollo. Eso sí, si lo haces bien, le sacas rendimiento y te das el gustazo de omer tu propia verdura, y más sana que ninguna (poniendo el caso de que no le eches pesticidas ni m**rdas de ésas)</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Lo de tener animales está complicado también, por la cantidad de permisos que tienes que pasar,&nbsp; tema veterinario, etc. Son muchos gastos y requisitos. No quiero desanimar a nadie, pero si uno observa lo que sucede en los puenlos, es que cada vez hay menos ganado. La gente desiste, porque no les sale a cuenta. Es una pena. En el último pueblo donde vivimos antes que este, hace 20 años habia quinientas vacas, ahora ninguna. Pero es que es ilegal hasta matarla en casa, tienes que enviarla al matadero, hacer mil historias...Y así con todo. La vida rural se ha complicado mucho en los llamados trabajos "tradicionales" Parece que el campo se está concibiendo ultimamente sólo como "lugar de turismo". Casi que si hay una vaca, será para que los que vienen de vacaciones se hagan fotos con ella, con la vaca Pascuala, que guay el campito, oye.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Hay posibilidades en agricultura ecológica, o proyectos agrarios o ganaderos que sean verdaderamente alternativos, porque ese mercado está creciendo. Pero con la crisis está la cosa pelín atascada. Conocí a un tipo que quería montar una granja de pollos en libertad (sin jaulas), todo ecológicos...pollos libres y felices...Pero lleva años esperando iniciarla porque la ayuda prometida para iniciar el negocio se "paró" y vete a saber cuándo llegará. No todo el mundo puede invertir un pastón a tocateja.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y luego se puede hacer como nosotros..ir sorteando las cosas haciendo filigranas. vivir sobreviviendo. Trabajar un poco aquí, otro allí, y apretarse el cinturón. Retomar la austeridad de nuestros auelos rurales. Y se va saliendo adelante, pero entiendo que no es un plan que atraiga a casi nadie. Sólo a los vocacionales 100% del campo.</DIV>]]>
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   <pubDate>Fri, 17 Jun 2011 14:14:56 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Muchos se quejan de que los que...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2487067#2487067</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=53285" rel="nofollow">Mamásinmás</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 17 Junio 2011 a las 2:04pm<br /><br />Muchos se quejan de que los que quieren ir a vivir a los pueblos lo buscan todo hecho (trabajo y casa) pero deberían entenderlo. O tienes un proyecto que te sustente (y hablar de proyectos es hablar de planes de mucha complejidad, que no todo el mundo sabe hacer o está en posición de impulsar) o necesitas un puesto de trabajo. <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Yo llvo siete años viviendo en pueblos, y he tenido tiempo de ver cómo muchas "super ofertas" se quedan en ná (publicidad medio engañosa para atraer habitantes), o requieren que inviertas dinero por delante (cosa que en mi caso siempre ha sido imposible) POr eso sé que la cosa no es tan sencilla. Cuando me fui de la ciudad iba yo sola, sólo tenía que responsabilizarme de mí misma, así que el paso que dí, a pesar de ser un salto al vacío (me fui sin tener un curro asegurado en esa zona rural) no era tampoco un suicidio. Me salió bien pero de milagro. He vivido haciendo malabarismos durante mucho tiempo...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Ahora que somos 3, pareja con niño, no descartamos cambiar de pueblo. Es más, lo haríamos si encontráramos un lugar donde las posibilidades laborales fueran mejores...Pero estamos&nbsp;con lo de siempre: o ofertas engañosas; o requisitos que no podemos cumplir.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Y luego está el tema de asociarse, de hacer ecoaldeas, comunas, etc...Pero de momento eso no nos llama. No lo vemos claro por cuestiones ideológicas, ya que nos gusta integrarnos en el tejido rural, no crear "islas" aparte. Aunque, quién sabe, a lo mejor terminamos cambiandode idea (la vida es muy larga) También tenemos algunas referencias de comunidades así que no nos terminan de convencer...Pero...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>En fin, sólo quería&nbsp;decir que veo absolutamente logico que antes de dar un paso así, saltar de ciudad a campo, la gente se preocupe por tener un puesto de trabajo. ¡Normal!&nbsp;Loque pasa es que la cosa está difícil...</DIV>]]>
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   <pubDate>Fri, 17 Jun 2011 14:04:08 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por krystalhola...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2486729#2486729</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 17 Junio 2011 a las 11:05am<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por krystal</strong></em><br /><br />hola muy buenas estaria interesada en la informacion sobre repoblar somos una pareja joven que le gusta el campo la naturaleza y la tranquilidad, yengo una niña de un año y otro que viene en camino si me podria facilitar informacion se lo agradeceria mucho, gracias espero respuestas pronto.</td></tr></table> <DIV>&nbsp;</DIV><DIV><a href="http://www.ecoaldeas.org" target="_blank">www.ecoaldeas.org</A></DIV><DIV>Mira a ver qué te parece. Puede valerte.</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 17 Jun 2011 11:05:38 +0000</pubDate>
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  </item> 
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : A m&#237; me encantar&#237;a... pero me...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2480588#2480588</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=43724" rel="nofollow">sensellums</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 12 Junio 2011 a las 12:15pm<br /><br />A mí me encantaría... pero me da miedo el tema del trabajo y de cómo sobrevivir. Mi marido es ingeniero y no sé qué clase de trabajo encontraría  en un sitio así (además es que le encanta su trabajo y alejarlo de él, me apena porque tiene suerte de sentir esa pasión por lo que hace). Respecto a mí, no me imagino trabajando con los animales (en cambio, una huerta pequeña sí, pero claro eso no daría más que para comer nosotros, no habría beneficio). Y en mi fantasía me imagino dando clases a los niños de la aldea (soy maestra). La verdad es que un cambio de vida apetece mucho, pero da miedo.]]>
   </description>
   <pubDate>Sun, 12 Jun 2011 12:15:14 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : hola muy buenas estaria interesada...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2480243#2480243</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=58849" rel="nofollow">krystal</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 11 Junio 2011 a las 9:23pm<br /><br />hola muy buenas estaria interesada en la informacion sobre repoblar somos una pareja joven que le gusta el campo la naturaleza y la tranquilidad, yengo una niña de un año y otro que viene en camino si me podria facilitar informacion se lo agradeceria mucho, gracias espero respuestas pronto.]]>
   </description>
   <pubDate>Sat, 11 Jun 2011 21:23:54 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2480243#2480243</guid>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Hola muy buenas la verdad que...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2480237#2480237</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=58849" rel="nofollow">krystal</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 11 Junio 2011 a las 9:18pm<br /><br />Hola muy buenas la verdad que estaria muy interesada en repoblar algun pueblo o aldea somos una pareja joven con una niña de un añito y otro en camino, que nos gusta mucho el campo y el aire libre fuera de la contaminacion y el jaleo de los coches etc y la verdad q estariamos interesados dejo mi msn para que me den informacion gracias Karol_coll_87@hotmail.es ]]>
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   <pubDate>Sat, 11 Jun 2011 21:18:07 +0000</pubDate>
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  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por lucaezematisomos...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2403518#2403518</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 01 Abril 2011 a las 2:30pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por lucaezemati</strong></em><br /><br />somos una familia que vivimos en argentina pero tenemos nacionalidad española.tenemos todos los papeles .estuve un año viviendo halla,somos una pareja con tres chicos y nos interesaria que nos den un lugar para poder ir a vivir halla todos.desde ya muchas gracias. <BR>patricia esperanza alvado. tengo 33 años,mi marido 30 y mis hijos 14,12 y 9.</td></tr></table> <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>estos son les mensajes que a mi me matan...&nbsp; es que no se trata de ofrecerse, no hay nada montado que este esperando repobladores...&nbsp; (o vamos, yo he sido incapaz de encontrarlo). Lo que se necesita son iniciativas que cultiven y promocionen otros medios de subsistencia en las zonas rurales.</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Fri, 01 Apr 2011 14:30:43 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2403518#2403518</guid>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : somos una familia que vivimos...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2402606#2402606</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=57029" rel="nofollow">lucaezemati</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 31 Marzo 2011 a las 5:33pm<br /><br />somos una familia que vivimos en argentina pero tenemos nacionalidad española.tenemos todos los papeles .estuve un año viviendo halla,somos una pareja con tres chicos y nos interesaria que nos den un lugar para poder ir a vivir halla todos.desde ya muchas gracias.<br />patricia esperanza alvado. tengo 33 años,mi marido 30 y mis hijos 14,12 y 9.]]>
   </description>
   <pubDate>Thu, 31 Mar 2011 17:33:22 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2402606#2402606</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por Maryquita  Piratilla,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2384416#2384416</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 16 Marzo 2011 a las 12:26pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por Maryquita</strong></em><br /><br /><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Piratilla, y no te da miedo el tema de los robos?</DIV></td></tr></table> <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>miedo el que? porque me van a robar allí y aquí no?</DIV><DIV>Alli si viene un ladron es que se ha perdido&nbsp; <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley36.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Risa" /></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>aquí (bcn) me han robado 5 veces...&nbsp;&nbsp; 5 ni mas ni menos!!! <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley7.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Enfadado" /></DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Wed, 16 Mar 2011 12:26:26 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2384416#2384416</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :   Escrito originalmente por...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2383894#2383894</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=54808" rel="nofollow">Isau</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 15 Marzo 2011 a las 10:54pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por llumeta</strong></em><br /><br />Échale un vistazo a esta web:<br><a href="http://%20www.sostrecivic.org/" target="_blank"></a><a href="http://www.sostrecivic.org/" target="_blank">http://www.sostrecivic.org/</a><br><br>No es repoblación en sí, pero son alternativas a la vivienda tal como se entiende aquí ahora que se pueden llevar a cabo en entornos urbanos&nbsp; y rurales. Yo sé de un grupo de personas por mi zona que están planteándose crear una cooperativa de cesión de uso de vivienda. A mí me suena muy bien y factible, aunque por mi situación personal ahora mismo no me lo puedo plantear. <br><br>Edito para arreglar el enlace.<br></td></tr></table><br><br>Mil gracias por el enlace! había estado hace tiempo en una charla que hablaban sobre esto, hace poco intenté volver a buscarlo y no lo daba conseguido! aquí está!<br>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 15 Mar 2011 22:54:05 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2383894#2383894</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : &#161;&#161;Gracias!! No lo hab&#237;a le&#237;do...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2383820#2383820</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=55154" rel="nofollow">anahurtado</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 15 Marzo 2011 a las 10:17pm<br /><br />¡¡Gracias!! No lo había leído chicas. ]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 15 Mar 2011 22:17:42 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2383820#2383820</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : anahurtado  Piratilla, y no...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2383759#2383759</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=54206" rel="nofollow">Maryquita</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 15 Marzo 2011 a las 9:33pm<br /><br />anahurtado<img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley41.gif" height="35" width="33" border="0" alt="Banana" /><img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley67.gif" height="35" width="113" border="0" alt="Hada" /><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Piratilla, y no te da miedo el tema de los robos?</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 15 Mar 2011 21:33:13 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2383759#2383759</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  &#201;chale un vistazo a esta web...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2382897#2382897</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=55636" rel="nofollow">llumeta</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 15 Marzo 2011 a las 11:55am<br /><br />Échale un vistazo a esta web:<br><a href="http://%20www.sostrecivic.org/" target="_blank"><a href="http://www.sostrecivic.org/" target="_blank">http://www.sostrecivic.org/</a></a><br><br>No es repoblación en sí, pero son alternativas a la vivienda tal como se entiende aquí ahora que se pueden llevar a cabo en entornos urbanos&nbsp; y rurales. Yo sé de un grupo de personas por mi zona que están planteándose crear una cooperativa de cesión de uso de vivienda. A mí me suena muy bien y factible, aunque por mi situación personal ahora mismo no me lo puedo plantear. <br><br>Edito para arreglar el enlace.<br><span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por llumeta - 15 Marzo 2011 a las 11:56am</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 15 Mar 2011 11:55:24 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2382897#2382897</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : , Ana FELICIDADES!!!!!!! </title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2381396#2381396</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=41489" rel="nofollow">pilartron</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 14 Marzo 2011 a las 12:02pm<br /><br />&nbsp;, Ana FELICIDADES!!!!!!!]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 14 Mar 2011 12:02:39 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2381396#2381396</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Mucha suerte, de todo coraz&#243;n,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2375610#2375610</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=56414" rel="nofollow">Seosamh</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Marzo 2011 a las 11:56pm<br /><br />Mucha suerte, de todo corazón, siempre que triunfe un proyecto -sea el que sea- los demás tenemos una razón más para seguir adelante, lo dicho, mucha suerte a vosotros...y a todos, saludos.]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 23:56:45 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2375610#2375610</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por SeosamhYo...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2375452#2375452</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Marzo 2011 a las 9:50pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por Seosamh</strong></em><br /><br />Yo te puedo decir que hay varios proyectos sobre el tema, y si los miras bien, es raro el que de más datos de los precisos al menos públicamente, yo -como representante de <a href="http://universo-celta-crear-aldea.blogspot.com/" target="_blank"><strong><U>Aldea Ceta</U></strong></A>, te aseguro (y puedo mandarte la info) que hay varios proyectos que se han venido abajo por adelantar públicamente sus planes e intenciones, entre otras muchas,&nbsp;por&nbsp;las razones siguientes: <DIV></DIV>Especuladores inmobiliarios: al ver que el poblado tenía probabilidades y se han adelantado con dinero contante y sonante. <DIV>Especuladores: propietarios que han visto el interés y han "elevado" sus pretensiones...</DIV><DIV>Administraciones: trabas buroráticas para no conceder subvenciones...</DIV><DIV>Asociaciones de cazadores: (ojo, no todos, que quede claro, pero si muchos) cuando van cazando por un poblado abandonado arrancan ventanas, puertas, traviesas, de esa forma el pueblo se hunde y nadie se interesa por el, dejando esa zona para seguir cazando.</DIV><DIV>Pastoreo: (tampoco todos pero si la mayoría...) acceden con su ganado a los edificios, dandoles refugio al tiempo que arrasan con sus pisadas lo que encuentran a su paso&nbsp;y empleando los mismos métodos que los cazadores y por las mismas razones (que nadie les moleste y seguir pastoreando por donde les place)</DIV><DIV>Etc. etc. etc... he podido comprobar con mis propios ojos e incluso sacar fotografías de las que casi salgo literalmente a tiros, es increible el caciquismo existente en los poblados antiguos y los alrededores, y lo peor es que las autoridades en muchos casos lo permiten haciendo la vista gorda, desprotegiendo las edificaciones, permitiendo el paso de cazadores y ganado (cosa totalmente prohibida)&nbsp;a pesar de contar aún como denominación urbana...</DIV><DIV>Repito que podría continuar así un buen rato pero no merece la pena...</DIV><DIV>Mientras tanto en nuestro blog seguimos editando novedades ocasionalmente y dando información personalizada (email, tfno...)&nbsp;a los que se interesan de verdad y/o quieren implicarse, mis saludos a todos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV><a href="http://universo-celta-crear-aldea.blogspot.com/" target="_blank">http://universo-celta-crear-aldea.blogspot.com/</A></DIV></td></tr></table> <DIV></DIV><DIV></DIV>&nbsp;<DIV>Bueno, no queria ofender a nadie que esté llevando a cabo un proyecto serio. Sera que cuando empezamos me pegué un harton considerable de leer y buscar, i finalmente tuvimos la sensación de que todas las propuestas quedaban en agua de borrajas...</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Que la gente en general tenia ganas de que les sacaran las castañas del fuego, y que habian pocas o nulas propuestas interesantes para hacer cosas xulas en colectivo.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pero esa fue nuestra sensación, y no quiere decir que sea una realidad, claro... Nosotros finalmente vamos por libre... si todo va bien, este proximo fin de semana firmaremos las arras de una finca preciosa, que no tiene luz, que esta parcialmente disgregada, que tiene un camino de paso justo a pie de la masia, que esta ruinosa total, peroooo que es preciosa!!!!&nbsp; <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley2.gif" height="17" width="17" border="0" alt="Guiño" /></DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>El problema es saber si no nos sentiremos excesivamente solos... pero bueno...</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 21:50:12 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2375452#2375452</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Perd&#243;n, como soy nuevo no he sabido...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2375280#2375280</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=56414" rel="nofollow">Seosamh</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Marzo 2011 a las 7:44pm<br /><br />Perdón, como soy nuevo no he sabido responder bien, mi mensaje iba dedicado a <strong><U>piratilla</U></strong> con todo mi respeto...]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 19:44:52 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2375280#2375280</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Yo te puedo decir que hay varios...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2375276#2375276</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=56414" rel="nofollow">Seosamh</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Marzo 2011 a las 7:42pm<br /><br />Yo te puedo decir que hay varios proyectos sobre el tema, y si los miras bien, es raro el que de más datos de los precisos al menos públicamente, yo -como representante de <a href="http://universo-celta-crear-aldea.blogspot.com/" target="_blank"><strong><U>Aldea Ceta</U></strong></A>, te aseguro (y puedo mandarte la info) que hay varios proyectos que se han venido abajo por adelantar públicamente sus planes e intenciones, entre otras muchas,&nbsp;por&nbsp;las razones siguientes:<DIV></DIV>Especuladores inmobiliarios: al ver que el poblado tenía probabilidades y se han adelantado con dinero contante y sonante.<DIV>Especuladores: propietarios que han visto el interés y han "elevado" sus pretensiones...</DIV><DIV>Administraciones: trabas buroráticas para no conceder subvenciones...</DIV><DIV>Asociaciones de cazadores: (ojo, no todos, que quede claro, pero si muchos) cuando van cazando por un poblado abandonado arrancan ventanas, puertas, traviesas, de esa forma el pueblo se hunde y nadie se interesa por el, dejando esa zona para seguir cazando.</DIV><DIV>Pastoreo: (tampoco todos pero si la mayoría...) acceden con su ganado a los edificios, dandoles refugio al tiempo que arrasan con sus pisadas lo que encuentran a su paso&nbsp;y empleando los mismos métodos que los cazadores y por las mismas razones (que nadie les moleste y seguir pastoreando por donde les place)</DIV><DIV>Etc. etc. etc... he podido comprobar con mis propios ojos e incluso sacar fotografías de las que casi salgo literalmente a tiros, es increible el caciquismo existente en los poblados antiguos y los alrededores, y lo peor es que las autoridades en muchos casos lo permiten haciendo la vista gorda, desprotegiendo las edificaciones, permitiendo el paso de cazadores y ganado (cosa totalmente prohibida)&nbsp;a pesar de contar aún como denominación urbana...</DIV><DIV>Repito que podría continuar así un buen rato pero no merece la pena...</DIV><DIV>Mientras tanto en nuestro blog seguimos editando novedades ocasionalmente y dando información personalizada (email, tfno...)&nbsp;a los que se interesan de verdad y/o quieren implicarse, mis saludos a todos.</DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV><a href="http://universo-celta-crear-aldea.blogspot.com/" target="_blank">http://universo-celta-crear-aldea.blogspot.com/</A></DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 19:42:45 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2375276#2375276</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : &#161;Gracias! </title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374979#2374979</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=55154" rel="nofollow">anahurtado</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Marzo 2011 a las 4:36pm<br /><br /> ¡Gracias! <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley2.gif" border="0" align="middle" /> ]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 16:36:36 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374979#2374979</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por anahurtadopiratilla,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374962#2374962</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Marzo 2011 a las 4:27pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por anahurtado</strong></em><br /><br /><strong>piratilla</strong>, así es. Hoy mismo me he enterado que son gemelos. <BR>Por ahora tengo 2 niñas y 2 niños, ¡más los dos que vengan, seis!</td></tr></table> <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>MADRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!</DIV><DIV>bueno primero felicidades!!! joer, que fuerteeeeeeeeeee</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 16:27:55 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374962#2374962</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? :  Escrito originalmente por anahurtadoAqu&#237;...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374960#2374960</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Marzo 2011 a las 4:27pm<br /><br /><table width="99%"><tr><td class="BBquote"><strong><em>Escrito originalmente por anahurtado</strong></em><br /><br />Aquí os dejo la información que tengo: <BR>Esta es una web de reciente creación. Están aún pensando en pueblos donde ir, por ahora tienen prevista una quedada: <a href="http://universo-celta-crear-aldea.blogspot.com/" target="_blank">http://universo-celta-crear-aldea.blogspot.com/</A> <BR><BR>Esta otra tiene mucha información sobre repoblar, ecoaldeas... : <a href="http://www.pueblosaband&#111;nados.es/" target="_blank">http://www.pueblosabandonados.es/</A> <BR><BR>Esto es un foro que hablan sobre este tema y más: <BR><a href="http://forum.toprural.com/forumdisplay.php?f=60" target="_blank">http://forum.toprural.com/forumdisplay.php?f=60</A></td></tr></table> <DIV>&nbsp;</DIV><DIV>Pero es que no hay nada ahi, si lo lees con detenimiento, o queda todo escondido (como si fuera un gran secreto de los que se lo estan montando) o solo hay gente diciendo que tiene ganas de irse pero no saben ni como ni donde ni tienen un duro para empezar nada, y la verdad, en general lo que hemos oido es mayormente en plan: "estoy en el paro, busco un pueblo abandonado donde me den casa y trabajo"... </DIV><DIV>&nbsp;</DIV><DIV>no lo veo así... es mas, así lo veo inviable...</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 16:27:06 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374960#2374960</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : piratilla, as&#237; es. Hoy mismo me...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374932#2374932</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=55154" rel="nofollow">anahurtado</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Marzo 2011 a las 4:14pm<br /><br /><strong>piratilla</strong>, así es. Hoy mismo me he enterado que son gemelos.<br />Por ahora tengo 2 niñas y 2 niños, ¡más los dos que vengan, seis!]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 16:14:12 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374932#2374932</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : anahurtado.. acabo de flipar con...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374921#2374921</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Marzo 2011 a las 4:07pm<br /><br />anahurtado.. acabo de flipar con tu firma... <DIV>tienes 4 hijos y esperas 2?? embarazada de gemelos??? madreeeeeeeeeeeeeeee</DIV>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 16:07:47 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374921#2374921</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Ahora mismo lo hago, Gracias...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374525#2374525</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=55154" rel="nofollow">anahurtado</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Marzo 2011 a las 12:43pm<br /><br />Ahora mismo lo hago, <br />Gracias por decírmelo.]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 12:43:34 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374525#2374525</guid>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : recuerdo haber le&#237;do a varias...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374455#2374455</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=12940" rel="nofollow">EstelaP</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Marzo 2011 a las 12:02pm<br /><br />recuerdo haber leído a varias foreras preguntando por algún proyecto así en el foro de desahogos, ¿te importaría poner el post también allí?<br /><br />gracias!<br />estela]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 12:02:03 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374455#2374455</guid>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Aqu&#237; os dejo la informaci&#243;n que...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374436#2374436</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=55154" rel="nofollow">anahurtado</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Marzo 2011 a las 11:50am<br /><br />Aquí os dejo la información que tengo:<br />Esta es una web de reciente creación. Están aún pensando en pueblos donde ir, por ahora tienen prevista una quedada: <a href="http://universo-celta-crear-aldea.blogspot.com/" target="_blank">http://universo-celta-crear-aldea.blogspot.com/</a> <br /><br />Esta otra tiene mucha información sobre repoblar, ecoaldeas... : <a href="http://www.pueblosaband&#111;nados.es/" target="_blank">http://www.pueblosabandonados.es/</a> <br /><br />Esto es un foro que hablan sobre este tema y más: <br /><a href="http://forum.toprural.com/forumdisplay.php?f=60" target="_blank">http://forum.toprural.com/forumdisplay.php?f=60</a> <span style="font-size:10px"><br /><br />Editado por anahurtado - 08 Marzo 2011 a las 11:54am</span>]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 11:50:40 +0000</pubDate>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : yo... jussto estamos a punto de...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374169#2374169</link>
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    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=44204" rel="nofollow">piratilla</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 08 Marzo 2011 a las 5:56am<br /><br />yo... jussto estamos a punto de comprar una finca en entorno rural, así que si hay algo intersante, pasame info&nbsp;pronto porfavor <img src="http://www.crianzanatural.com/forum/smileys/smiley5.gif" height="17" width="17" border="0" alt="C&#111;nfuso" />]]>
   </description>
   <pubDate>Tue, 08 Mar 2011 05:56:02 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2374169#2374169</guid>
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   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : lastima que yo sea tan urbana,...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2373774#2373774</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=31701" rel="nofollow">lenore</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 07 Marzo 2011 a las 4:40pm<br /><br />lastima que yo sea tan urbana, no sé ni tapar una gotera ni regar una maceta porque seguro es genial para criar niños]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 07 Mar 2011 16:40:41 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2373774#2373774</guid>
  </item> 
  <item>
   <title>¿Interesados en repoblar pueblos? : Estos d&#237;as me han mandado informaci&#243;n...</title>
   <link>http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2373725#2373725</link>
   <description>
    <![CDATA[<strong>Autor:</strong> <a href="http://www.crianzanatural.com/forum/member_profile.asp?PF=55154" rel="nofollow">anahurtado</a><br /><strong>Tema:</strong> 150219<br /><strong>Escrito el:</strong> 07 Marzo 2011 a las 3:53pm<br /><br />Estos días me han mandado información para repoblar pueblos abandonados, pueblos del interior del país.<br />¿Le interesaría a alguien?<br />Parece interesante.<br />Dejo el tema abierto, para debate, información... lo que sea.]]>
   </description>
   <pubDate>Mon, 07 Mar 2011 15:53:40 +0000</pubDate>
   <guid isPermaLink="true">http://www.crianzanatural.com/forum/forum_posts.asp?TID=150219&amp;PID=2373725#2373725</guid>
  </item> 
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