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salirse del sistema y proyecto vital |
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florete78
Avanzado
Alta: 02 Diciembre 2005 Vive en: Barcelona Conectado: No Mensajes: 1011 |
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Escrito el: 22 Junio 2012 a las 3:55pm |
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Para entrar poco me he puesto al dia... Vaya cantidad de post... Me emociono y no paro..¡¡,. Mandarme callar!!!
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pikachung
Avanzado
Alta: 13 Enero 2008 Vive en: España Conectado: No Mensajes: 4343 |
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Escrito el: 22 Junio 2012 a las 7:57pm |
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Chicas, yo soy un bicho 100% de ciudad con muchos años de querer campo y no animarme (ya lo he puesto muchas veces) pero mirando mirando me he encontrado con este blog y este libro descargable en PDF "Vivir en el campo", que tiene mucha información sobre el tema. Hay cosas muy de otra época - es un libro de los 80s- pero otras sirven bien para cualquiera. Y está dirigido a gente de ciudad que se quiere ir al campo.
Ajem, aquí esta: http://www.proyectovivirenelcampo.es/2009/03/vivir-en-el-campo-segun-lorenzo-mediano/
Editado por pikachung - 22 Junio 2012 a las 7:58pm |
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SON
Avanzado
Alta: 12 Noviembre 2004 Vive en: España Conectado: No Mensajes: 4807 |
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Escrito el: 22 Junio 2012 a las 9:03pm |
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Gracias por el link
.Florete, que bién leerte. Estoy totalmente de acuerdo respecto a lo que pones de las 2 Ha, en cuanto tienes que sembrar cereales o tener animales a los que alimentar necesitas mucho más terreno. Yo un año planté maiz con fabes en un bancal y ja, me dió para un par de fabadas y 1 semana de dar de comer a las gallinas . Eso sí, el ver crecer la planta del maiz es espectacular.Aquí en Asturias, antigüamente la harina para hacer pan no era de trigo, se hacía de maiz o de un cereal autócnoto que se llama escanda. Pero también hace falta mucho terreno, claro está. ¿Leísteis la última versión del libro de J. Seymur?, en la introducción comenta que tal y como están las cosas hoy en día es muy difícil la autosuficiencia de 1 sola granja, que lo ideal serían varias granjas e intercambiar cosas. Yo estoy muy interesada en el consumo local pero lo que tengo a mi alcance es más bién poco. En tema leña, por ejemplo, hasta ahora le comprarmos a un vecino que se dedica a la poda, intento siempre comprar a la gente más cercana que irme a una empresa que distribuye madera. Durante mucho tiempo estuve comprando leche recién ordeñada, también. Y el pescado lo compramos en la lonja. Para Agosto que es la temporada del bonito compramos 2 bonitos(de 25 kg) enteros que envasamos y nos dá para todo el año. También compramos de vez en cuando un salmón o bacalao entero y lo cortamos y congelamos y otros pescados al por mayor. Echando cuentas por ejemplo de los tarros de atún sale un poco más barato que los tarros que venden en el liddle (cuando están de oferta, los buenos de 6 €), pero claro, el impacto medioambiental de unos tarros que los fabrican en una punta y recorren media europa no tiene nada que ver con el bonito que compramos en la lonja. |
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SON
Avanzado
Alta: 12 Noviembre 2004 Vive en: España Conectado: No Mensajes: 4807 |
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Escrito el: 22 Junio 2012 a las 9:07pm |
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Respecto al aceite esencial
, no, no tengo alambique(¿dónde se compra un alambique?). Estoy mirando técnicas, una es con alcohol y otro directamente en aceite de almendras y poner al calor.Dime que tal te salió , ¿bién?, ¿necesitásteis muchas hojas de salvia para obtener aceite?. ¿La mezclaste con aceite de almendras o no hace falta?.Y luego la fuente de calor ¿de donde la sacais?, porque yo no lo veo eso de poner la vitro 8 horas ... |
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SON
Avanzado
Alta: 12 Noviembre 2004 Vive en: España Conectado: No Mensajes: 4807 |
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Escrito el: 22 Junio 2012 a las 9:20pm |
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Tenemos mas o menos el mismo espacio de huerto, yo 6 en vez de 7 pero con las mismas medidas (Hay que hacer un club de cmo J. Seymour cambió nuestras vidas ).Te iba a decir que con esos bancales hace falta un espacio más para patatas, pero ya veo que lo teneis aunque ¿no haceis rotación con ellas?. Que envidia me dás con tanto árbol, aunque lo que más me cae la baba es lo del aceite. Aquí en Asturias no sé como se arreglaban antes, porque los olivos ni de coña ¿tu sabes algo Toichi?. Quizá girasoles ... Yo de árboles tengo 3 manzanos, 1 peral, 1 cerezo (q por cierto este año no puse red y se las han ventilado todas los pájaros), un limonero, 3 kiwis y para este invierno plantaré un naranjo ya grandecito que me tienen preparado, un ciruelo, 1 parra y 4 avellanos. Higos por ejemplo no me hacen falta ya que cualquier vecino te los regala. Tengo fresas y este invierno me meto con las frambuesas y grosellas (¿cuantas plantas me recomiendas?). Esta semana he plantado una nuez de las que utilizo para los pañales de tela, ya sabeis, las nueces de lavado. No sé si se darán aquí pero por probar. Y otra cosas que quiero plantar es estevia, no para hacer azucar, claro, que se necesita un montón, pero sí para endulzar mis infusiones . |
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SON
Avanzado
Alta: 12 Noviembre 2004 Vive en: España Conectado: No Mensajes: 4807 |
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Escrito el: 22 Junio 2012 a las 9:24pm |
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Y ya para acabar de preguntarte
, sobre como acolchas los bancales.¿El abono lo pones fresco o maduro? ¿realmente te hace falta el cartón? ¿Como se planta la alfalfa? Y toichi, ¿qué es la espelta y porqué es recomendable?. |
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toichi
Avanzado
Alta: 19 Noviembre 2009 Vive en: España Conectado: No Mensajes: 665 |
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Escrito el: 22 Junio 2012 a las 10:50pm |
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Chicas qué cañeras!!
se me ponen los dientes largos y por favor, no os cortéis jeje, que se aprende un montón.La espelta es un trigo que se da mucho en la cornisa cantábrica, te ponía de ejemplo ésta porque la veo una opción para incluir en el calendario de cultivo en esta zona y nutricionalmente muy interesante http://www.escandaasturiana.es/escanda_valores.php: El cultivo de la espelta estuvo a punto de desaparecer debido a las reglas del mercado, pero hoy en día este cereal experimenta un resurgimiento importante, debido mayormente a sus propiedades nutricionales -superiores a las del trigo común- y a su resistencia natural a plagas y climas adversos, que hacen de la espelta un cultivo especialmente adecuado para la agricultura ecológica. La espelta es considerada como el origen de todas las variedades de trigo actuales. Yo es que tengo debilidad con los girasoles, así que los incluiré si o sí en mis priemras pruebas, os dejo un ejemplo de rotación de infojardín: Ponemos habas en todo el bancal, despues las cortamos a ras de tierra cuando tenga varias flores, o antes de dar el primer fruto, las dejamos como acolchado. Entre este acolchado plantamos girasoles y tomates de tal manera que se enrede el tomate con el girasol, pero a un minimo de distancia, ¡que no se roben nutrientes!!, y con estos hacemos dos filas. En todos los huecos que sobren sembramos habas, y plantas compañeras tipo la albaca,...las habas hay que cortarlas cuando florezcan y asi el suelo no queda esquilmado pa la siguiente cosecha. Cuando los tomates vayan a palmar un poco antes ya nacera en el suelo el siguiente cultivo, de tal manera que cuando este,(por ejemplo:lechugas) esten algo crecidas podamos poner los restos del tomate y el girasol como acolchado. Y antes de meter estos restos, se podria sembrar habas que atraviesan bien el acolchado leñoso y asi que no decaiga el nitrogeno en la tierra, hasta el siguiente abono verde completo. Otra cosa, conocéis la saponaria? creo que en Asturias la hay silvestre, me parece muy buena opción para hacer jabón. Respecto a aceites de cocina, habría que investigar, porque recuerdo un libro que leí que daba muchas variedades de aceites vegetales y que defendía que lo ideal es combinarlos, cuando tenga un rato investigaré. Nosotros no consumimos mucho pescado pero opto por las especies pequeñas cercanas a la costa. La autosuficiencia es complicada y sí, estoy de acuerdo, lo ideal es el intercambio de productos. Editado por toichi - 22 Junio 2012 a las 10:51pm |
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Marta, mamá de Unai
39+9 meses caminando juntos |
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florete78
Avanzado
Alta: 02 Diciembre 2005 Vive en: Barcelona Conectado: No Mensajes: 1011 |
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Escrito el: 23 Junio 2012 a las 10:02am |
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Que suerte lo de las fabes!! En mi clima no hay manera. Es muy seco y las fabes siempre la atacan la araña roja... El año pasado no cojimos ni una, este año igual recolectamos alguna pero no muchas la verrdad. Tratamos con aceite de neem, purin de ortigas y cuando estamos muy desesperados azufre que aunque es ecologico no nos gusta tanto... Pero aun asi las arañitas se las meriendan... Pero bueno, yo me consuelo pensando que si no tengo fabes (o no muchas) tengo tomates para aburrir, pimientos etc... En Cada zona se da bien algo...
¿Como hacian la harina de maiz? Es que yo del maiz del año pasado quise hacer tortitas (tipo las mexicanas) y no lo he conseguido. Primero intente moliendo directamente el maiz seco y no se si es que necesitaba un molino mejor (lo hice en la thermomix jj) que la harina no iba bien, cuando la mezclabs con agua no ligaba nada, no me quedo nada nada fina. Despues lei que habia que hacer un proceso de nixtamalizacion hirviendo el maiz con sgua y cal y que de este modo no se que reaccion habia con el almidon y se obtenia la masa para hacer las tortitas... Pues igual fue el tipo de maiz (dulce amarillo) pero no hubo forma. Este año hemos vuelto a plantar y lo volvere a intentar, si no me sale creo que ya desistiremos de plantar maiz porque no tenemos animles.
El libro de seymour que tengo es una edicion especial que vienen dos libros juntos, la vida en el campo y el agricultor autosuficiente. Despues tengo otros, el cultivo de hortalizas y el de arboles frutales (los titulos son de memoria creo que son asi) tb de seymour. Pero estoy completamente deacuerdo, lo ideal es el intercampio y el consumo local. Hay un libro buenisimo que os recomiendo encarecidamente. No se si lo podreis encontrar, quizas en bibliotecas, yo se lo deje a una amiga (ex amiga ejemmm) y no me lo devolvio... Me ha costado muchisimo volverr a encontrarlo porque estaba agotado en las editoriales... (pero ya vuelvo a tenerlo jjj). Es la experiencia de una familia que se va a vivir a una finca en el campo. Cuentan la experiencia de un año, se ponen como reto durante un año consumir productos de cosecha propia o de agricultores locales... Esta muy muy bien porque explica muchas cosas y trata muchos temas... El consumismo, la globalizacion, el huerto, la ecologia... Os lo recomiendo: http://www.elblogalternativo.com/2009/02/17/animal-vegetal-milagro-como-vivir-de-nuestra-cosecha/ |
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florete78
Avanzado
Alta: 02 Diciembre 2005 Vive en: Barcelona Conectado: No Mensajes: 1011 |
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Escrito el: 23 Junio 2012 a las 10:21am |
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Si, tenemos un alambique, se lo regale a mi marido para reyes porque tenemos plantada viña y a parte de vino (este año hemos hecho el primer intento de hacer vino jjj ) tambien hacemos mistela, que es un licor. La mistela es muy facil de hacer, solo hay que mezclar el mosto (la uva pisada) con alcohol en una proporcion determinada. En mi blog puse un post explicando como hacer mistela. El alcohol es muy dificil y cariiiiisimo de encontrar, es caro porque el precio lo inflan con impuestos de bebidas alcoholicas y tal. El alcohol de farmacia no sirve porque ese esta tratado con una sustancia amargante, precisamente para que no puedas usarlo para hacer bebidas alcoholicas y de este modo no gravarlo con impuestos. Este año pasado compramos alcohol sin adulterar a precio de oro por el capricho de probar a hacer la mistela pero claro... El alcohol se obtiene destilando por ejemplo las pieles y los raspones de prensar la uva.... O si no tienes, pillas un vino barato y peleon (de centimos de super) y lo destilas obteniendo asi el alcohol... Destilar alcohol esta prohibido... Nosotros no compramos el alambique para eso ... No no no jjj...
Tambien usas los alambiques para obtener aceites esenciales, que es ademas, para llo que nosotros lo compramos. De moemnto hemos probado hacer aceite esencial con salvia, nuestro alambique es de 10 litros... Lo llenamos con dos o tres kg de hojas de salvia y en la base agua y en una hora aproximadamente al fuego obtuvimos 10ml de aceite puro esencial. Se puede hacer de muchas plantas, de romero, tomillo, rosas, lavanda... Parece poco pero es aceite esencial puro, sin agua y sin nada, no es una infusion. Con esto puedes hacer perfumes... Hay muchas recetas pero un perfume en aceite suele ser en una proporcion del 10% de aceite esencial puro y un 90 de aceite esencial base. Con lo que necesitas solo unas gotitas. Creo que ealcohol la proporcion es incluso menor. Cuando destilas, por un lado en el decantador te queda el aceite y por otro el agua que has usado para laa destilacion que queda impregnada del aroma... Esa tb se puede utilizar. Lo que tu dices de tenerlo al fuego 8 horas son perfumes en aceite, macerados. Tambien estan las alcoholaturas, que es poner la planta en alcohol. Si te interesa te puedo decir la pagina donde compre el alambique, son muy serios y agradables, llame oor telefono y me resolvieron muchisimas dudas. |
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florete78
Avanzado
Alta: 02 Diciembre 2005 Vive en: Barcelona Conectado: No Mensajes: 1011 |
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Escrito el: 23 Junio 2012 a las 10:28am |
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Siiii podiamos montar un club de fans, de seymour, fukuoka y emilia hazelip jjjjj Jo, pues tu me das una envidia a mi con el limonero y los naranjos.... Aqui es imposible tener citricos, se hielan... Y mira que me encantan, sobre todo los limones que los uso muchisimo. Los olivos... Estamos en el limite... Un poco mas hacia el interior y hacia el norte ya van dejando de haber olivos porque aunque es un arbol fuerte y aguanta el frio, no deja de ser un arbrol de la cuenca mediterranea... Stevia tenemos, una plantita solo que compramos en mayo en biocultura jjj. Si que hacemos rotaciones con las patatas. El huerto esta dividido en 3 parcelitas, una para patatas, otra para judias y maiz y otra para calabazas, melones y sandias... Y las vamos rotando. Son los cultivos mas grandes que en los bancalillos seria dificil cultivar. Editado por florete78 - 23 Junio 2012 a las 10:40am |
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florete78
Avanzado
Alta: 02 Diciembre 2005 Vive en: Barcelona Conectado: No Mensajes: 1011 |
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Escrito el: 23 Junio 2012 a las 10:39am |
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El estiercol que uso es estiercol de oveja maduro que nos trae un pages que tiene una finca cerca de aqui. Nos trae un par de remolques al año. El carton supongo que para la estructura de la tierra no haria falta pero va muy bien para que no salgan 'malas hierbas' y en algunos cultivos que necesitan oscuridad... Los puerros por ejemplo, o las patatas.... Pero no siempre pongo, solo cuando tengo, sino, co n el estiercol y los restos de poda (una buena capa eso si) voy bien. Lo que si que hago es una cosa que dice la permacultura, toda planta que nace en un lugar, debe morir en ese lugar... Si por ejemplo saco una col, la limpio de hojas alli mismo y las dejo en superficie... Si termina el ciclo de las habas, las plantas las arranco pero las dejo que se descompongan en superficie, asi hacen de mulching y de abono al mismo tiempo... Esteticamente no parece muy bonito pero creo que es lo mejor para la tierra, que el suelo nunca este desnudo. Sigo recomendando libros, pero es que ai me han servido tanto que no ouedo evitarlo, El huerto mas natural... Buenisimo, Permacultura en esencia... Habla del mulching, de la tierra, de los acolchados con restos de poda, de los bancales, de la diversidad de plantacion (no hace rotaciones, no lo necesita)... Muy bueno. http://www.lafertilidaddelatierra.com/producto.php?id=37 Ah, la alfalfa... Pues mi marido la alfalfa la planta al boleo... Igual no es muy ortodoxo pero es lo que hace. Pasa el cultivador para dejar la tierra fina, despues las va tirando y por ultimo alisa con un rastrillo para que las emillas queden cubiertas. En un trozo de unos 300m2 uso un kg de semilla, para que te hagas una idea. Luego la va segando y vuelve a crecer... ¿Tienes conejos? Porque se ve que a los conejos les chifla la alfalfa. Editado por florete78 - 23 Junio 2012 a las 11:05am |
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florete78
Avanzado
Alta: 02 Diciembre 2005 Vive en: Barcelona Conectado: No Mensajes: 1011 |
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Escrito el: 23 Junio 2012 a las 10:54am |
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Me gusta micho esa rotacion y lo de dejar el cultivo anterior en superficie como acolchado....pero lo unico es que ¿Tu crees que los girasoles aguantaran el peso de las tomateras? Yo tengo tomateras ahora mismo y he tenido girasoles y no se... Las tomateras pesan ehhh.... Yo las entutoro con cañas y no se enredan, tengo que atarlas yo misma. Lo que si que habia leido era lo de sembrar maiz y judias y que estas se enredasen en el maiz... Le llaman asociacion colombiana. No conozco la saponaria, bueno de leidas jjj, pero no he visto la planta y tengo ganas... ¿Tu la has usado? no se como se usa para hacer jabon. Yo el jabon lo hago con aceite usado y es el que uso para la lavadora. Que diferencia hay del jabon de la Saponaria? ¿es mas para uso cosmetico? Escribo desde el tablet chicas, estoy en el campo y no tengo pc aqui, asi que no echeis cuenta de mis faltas y la ausencia de acentos (es un coñazo buscar la tecla del acento aqui)... Este teclado a veces tiene vida propia jjjj Editado por florete78 - 23 Junio 2012 a las 10:57am |
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toichi
Avanzado
Alta: 19 Noviembre 2009 Vive en: España Conectado: No Mensajes: 665 |
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Escrito el: 24 Junio 2012 a las 10:04am |
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Cuántas cositas! luego me lo leo todo con calma. Ay, Son, sí que sabes lo que es la espelta (escanda)...
De jabón os cuento rápido, a mí me gustaría hacerlo como hacen el de Alepo pero es un porceso largo y no hay receta, pero es todo natural y biodegradable. En cuanto a la saponaria la usaban antiguamente para lavar lanas y fibras, etc, he encontrado esta receta pero no la he hecho, pero que ya de por sí es jabonosa, al frotarla ya sale jabón: JABON LIQUIDO SAPONARIA 50 gramos de raiz de saponaria 1 cucharada de hojas de salvia 1 de hojas de romero 1 litro de agua forma de hacerlo: colocar las hierbas en una cacerola, hervir el agua en otra, echar el agua hervida en la cacerola con las hierbas, que repose una hora, ahora lo cuelas y lo dejas enfriar en un cacharro de plastico. sale un jabón liquido CHAMPU DE SAPONARIA 7 cucharadas de tallos de cola de caballo, 7 de raiz de saponaria rallada, 2 litros de agua. colocar la cola de caballo y la saponaria en una cacerola, añadir el agua y remover, llevar a ebullicion, tapar y dejar cocer 15 min, retirar del fuego y dejar en infusion una hora. colarlo, pasarlo a botellas, taparlas y etiquetarlas, utilizar unos 300ml en cada lavado dice la receta Para el pelo yo uso desde hace meses bicarbonato y vinagre y no lo cambio jeje |
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Marta, mamá de Unai
39+9 meses caminando juntos |
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toichi
Avanzado
Alta: 19 Noviembre 2009 Vive en: España Conectado: No Mensajes: 665 |
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Escrito el: 24 Junio 2012 a las 10:05am |
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Del alepo os cuento:
El jabón de Alepo es un jabón vegetal originario de la antiquísima ciudad de ALEPO, en SIRIA, su modo de fabricación ancestral se remonta a más de 2.000 años y su receta no ha variado hasta nuestros días. Es el antepasado del jabón de Marsella y, según se dice, el primer jabón sólido del mundo, a raíz de las cruzadas, la producción de jabón se extendió por todo el Mediterráneo, llegando a Italia, Francia (Jabón de Marsella) y España (Jabón de Castilla). Cuentan que era uno de los jabones más utilizados por la reina Cleopatra, por sus propieddes hidratantes tanto para el cuerpo como para el cabello. EL PROCESO DE FABRICACIÓNAunque el proceso completo de elaboración del jabón de Alepo se mantiene en secreto. El aceite de oliva, el agua y la sosa procedente de plantas salicornias, se mezclan en un enorme caldero cuya pasta es removida por las palas que agitan los hombres durante varios días. Una vez realizada la cocción se añade el aceite de laurel. Para comprobar la excelencia de la pasta, el maestro jabonero examina con sus manos su textura y untuosidad e incluso la prueba para reconocer en ella un ligero gusto azucarado. Después, la pasta se extiende en el suelo y se procede a su corte manual con un arcaico cuchillo por lo que la forma y el peso pueden variar ligeramente. Necesitarán entre ocho y nueves meses para su secado. El calor y el tiempo le harán perder hasta el 92% de agua. Durante este período pasarán del color verde al azul turquesa, al amarillo y finalmente a su color actual. Su interior conserva un intenso color verde. La tradición heredada durante siglos hace de la fabricación de este jabón una leyenda y es considerado, sin duda, la joya de los jabones. CARACTERÍSTICAS
PROPIEDADES
USOS DEL JABÓN DE ALEPO:Es un jabón muy práctico e ideal para viajar ya que en una pastilla de jabón de Alepo llevamos jabón para la higiene diaria de manos, cara y cuerpo, champú y espuma de afeitar. Para manos, cara y cuerpo:Se puede usar diariamente para la higiene de manos, cara y cuerpo. Limpia y nutre la piel aportándole hidratación y suavidad. Al no contener productos químicos resulta un jabón hipoalergénico que no daña la piel ni resulta agresivo. Apropiado para pieles sensibles, secas y delicadas. Muy útil para pieles con psoriasis, acné o dermatitis. Para el cabello:Se puede usar como champú para el lavado del cabello, una vez por semana. Regula el cuero cabelludo y ayuda a eliminar la caspa y el exceso de grasa. Aporta volumen, brillo y cuerpo al cabello, rehidrata el cuero cabelludo, alivia los picores y escozores. Para el afeitado:El jabón de Alepo produce una espuma densa, suave y delicada muy apropiada para un buen afeitado clásico. Además, protege la piel y reduce las irritaciones del afeitado. Mascarilla para el rostro:Se puede dejar actuar a modo de mascarilla durante unos minutos. Luego, se retira con agua. Sus propiedades nutritivas y suavizantes actúan de inmediato dejando un cutis terso y suave. Al tratarse de un jabón antiséptico puede aplicarse sobre todo tipo de pieles. Para masaje:Produce una espuma suave y cremosa apta para el masaje corporal. Se usa para masaje en el Hamman y en las casas de baño de Oriente Medio. Perfuma tu armarioEn el mundo oriental, el jabón de Alepo es muy conocido como antipolillas para la ropa. Se coloca en los armarios para conservar la ropa sin polillas, su perfume penetrante las ahuyentará y, además cada vez que los abras recibirás una agradable y refrescante brisa aromática de lurel. Para la ropa:El jabón de Alepo es antepasado del jabón de Marsella. Se puede utilizar para lavar la ropa y evitar el lavado con detergentes químicos. Muy apropiado para lavar ropa que vaya a estar en contacto con pieles sensibles. Editado por toichi - 24 Junio 2012 a las 10:21am |
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Marta, mamá de Unai
39+9 meses caminando juntos |
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toichi
Avanzado
Alta: 19 Noviembre 2009 Vive en: España Conectado: No Mensajes: 665 |
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Escrito el: 24 Junio 2012 a las 10:13am |
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Florete, mira en este artículo las asociaciones que hace:
Rotación del tomate 1er Año: Plantar los tomates después de la última helada en 3 fi las distanciadas a 40 cm y con 80 cm entre cada planta dentro de la fi la. Entre cada fila sembrar girasoles a 20 cm de cada tomatera y dejarla trepar. Sembrar la superfi cie central remanente con judías verdes de mata baja en 2 fi las a 20 cm de la fi la de los tomates y separados 30 cm dentro la fi la. Para las semillas pequeñas se tiene que apartar el acolchado para que se caliente el suelo y las semillas puedan germinar. En ésta y en toda rotación sinérgica, se siembran plantas aromáticas y de fl or aquí y allá entre los cultivos principales en rotación, para crear una plantación más diversa y natural – plantas benefi ciosas que podemos utilizar: albahaca, borraja, caléndula, capuchina, tanaceto y melisa; plantas como la ruda, el ajenjo y la nicotiana van muy bien plantadas en los bordes para desalentar a las plagas. A partir de fi nales de verano, en cuanto los cultivos empiecen a debilitarse, plantar habas en la superfi cie central, entre las fi las de tomateras en grupos de 3 habas cada 60 cm. Sembrar las zanahorias entre las judías verdes de mata baja cuando empiecen a marchitarse, haciendo 2 fi las de 20 cm de ancho entre las habas. Las plantas anteriores se tienen que cortar por encima del suelo y usarse como acolchado “Jamás se tienen que arrancar las plantas (incluido las malas hierbas) porque hacerlo perturba el suelo.” http://redsemillas.files.wordpress.com/2011/01/la_practica_de_la_agsin_para_huertos_familiares_y_comerciales1.pdf Lo que puse en la respuesta anterior era de un chico que va haciendo pruebas en su huerto y había hecho esa asociación y le iba bien. |
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Marta, mamá de Unai
39+9 meses caminando juntos |
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toichi
Avanzado
Alta: 19 Noviembre 2009 Vive en: España Conectado: No Mensajes: 665 |
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Escrito el: 24 Junio 2012 a las 3:07pm |
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La luffla o esponja vegetal:
![]() ![]() Antes de que aparecieran las esponjas de gomaespuma todos nos bañábamos sin ningún problema con esponjas vegetales. Eran durables, agradables a la vista y al tacto y no costaban nada. Plantando una semilla junto a un cerco o parral se obtenían suficientes esponjas para usar por años y regalar a amigos y vecinos. Había otros beneficios que desconocíamos entonces: como que al refregarnos placidamente la espalda con estas esponjas naturales estábamos estimulando a la vez circulación sanguínea. Luego por los años 60’, se afirma el uso de materiales sintéticos y nadie querría ser tomado por un español o italiano atrasado. La prensa consumista comienza a hacer una insistente campaña para ridiculizar la producción autosuficiente. El mensaje era: “para que conservar, reparar o producir por uno mismo si con monedas se podía comprar un producto moderno y de más estatus”. Complacidas las amas de casa se apresuraron a arrojar al cesto estas bellas esponjas y reemplazarlas por las sintéticas que, como cualquiera puede comprobar en su bañera, al poco tiempo pierden sus bonitas formas y colores y se llenan de antiestéticos pelitos. Actualmente hay una vuelta y una valoración de lo natural. Por eso, desde hace años comienzan a verse esponjas naturales en farmacias y casas de artículos de belleza para realizar masajes exfoliantes de la piel. En el comercio se pueden encontrar manoplas de tela y esponja, plantillas para calzado, chinelas, alfombras, almohadillas, cubre asientos para vehículos, relleno para colchones, sombreros de playa y canastos. Todos estos artículos tienen una demanda creciente. En Argentina una esponja puede venderse al por mayor en unos $ 0,60 y una manopla en $0,80. El precio de venta al publico oscila entre 1 y 2 pesos. Si se desea atender a un mercado local de amigos y vecinos, un terreno de mediana superficie donde instalar un parral (300 metros cuadrados) será suficiente. es costo de la materia prima será casi nulo y el proceso de fabricación muy sencillo y con baja inversión (basta un poco de tela y una máquina de coser). En otra escala, en el departamento de Salto, Uruguay se encuentra radicada Nesa (ntsan@adinet.com.uy) que desde 1991 fabrica, entre otros artículos, 500 pares de plantillas ecológicas diariamente. La empresa se abastece con lo producido en una hectárea de cultivo. Como emprendimiento netamente agrícola se debe contar con un mínimo de 5 hectáreas. En Paraguay, desde 1996, Teodora Argüello y un grupo de 15 campesina que comenzaron sin experiencia, hoy están produciendo más de 70.000 frutos anualmente. En el plano industrial, hay una variedad de productos que toman a la esponja vegetal como materia prima para filtros para agua y aceite y para calderas y destilerías, rellenos para muebles y embalajes, planchas acústicas, fabricación de papel, cartón, etc. De las semillas se extrae un aceite de alta calidad, comparable al aceite de oliva, mientras que los tallos y hojas tienen diversos usos medicinales. La planta La esponja vegetal es una enredadera de la familia de las cucurbitáceas (igual que los pepinos y calabazas) comprende numerosas especies, de las cuales las más conocidas son Luffa cylindrica y Luffa acutangula. Las esponjas son originarias de una zona tropical incierta, tal vez África o la India. Su uso era común en China desde el año 600 antes de Cristo. Es una planta que prefiere temperaturas elevadas, pero adaptable a climas templados donde varia la calidad y características de la fibra como así también su elasticidad y resistencia. Sus tallos son trepadores y pueden alcanzar más de 15 m de longitud. Tiene grandes hojas rectangulares y por ser una especie monoica, como la calabaza, tiene en forma separada flores masculinas y femeninas de vida muy corta. Los frutos son alargados, de color verde con líneas oscuras longitudinales. Su tamaño promedio es de 20 a 25 cm de largo con frutos de hasta 60 cm y algunas variedades que sobrepasan el metro de largo. Suelo y abonado La esponja es una planta sensible a la salinidad y no es conveniente cultivarla cerca del mar. Requiere suelos bien drenados, ricos en materia orgánica (pH entre 6 y 7) y con abundante nitrógeno y fósforo. En cultivos comerciales se realizan fertilizaciones mensuales (entre 5 y siete aplicaciones desde la siembra a la aparición de los frutos) de 400 a 200 kg/ha cada una. Es recomendable el uso de abono verde, es decir plantas que aportan nitrógeno y materia orgánica al suelo cuando se entierra. Es una buena forma de bajar costos y mejorar las condiciones físicas y químicas del suelo a la vez que contribuye a terminar con los ciclos de plagas y enfermedades. Aumenta el rendimiento de muchos cultivos y mejora el manejo del suelo y control de malezas. Algunos abonos verdes, como la arveja (Psim sativun L.) y la vicia (Vicia Atropurpúrea) hace un aporte de nitrógeno equivalente a 175 kilogramos de urea por hectárea y han permitido reducir el uso de fertilizantes químicos por hectárea a la tercera parte con un ahorro del 20%. Siembra Se seleccionan los mejores ejemplares y se deja que sus frutos se sequen en la planta, conservando las semillas en su interior hasta el momento de su extracción para la siembra. Cada fruto contiene unas 500 semillas (unos 30 gramos), por lo que se necesitan 60 frutos para sembrar una hectárea. Para extraer las semillas se cortan un poco los extremos de la esponja y se la golpea con un mazo de madera. Las esponjas se cultivan en primavera y se cosechan en el otoño. Se pueden sembrar de dos modos: En almácigo: Cuando las condiciones climáticas o del suelo no son muy apropiadas y para poder seleccionar los mejores ejemplares. El trasplante se realiza cuando comienzan a desarrollarse los primeros zarcillos. Siembra directa: En el lugar definitivo a una distancia de 1,25 m entre hileras por 0,70 m entre plantas. Se cavan pequeños hoyo donde se colocan tres semillas. Posteriormente se realiza un raleo para dejar solamente a las plantas más fuertes. Producción en parrales y espalderas Cada planta, en condiciones óptimas produce entre 25 y 30 frutos se pueden obtener unos once mil por hectárea. Para alcanzar un máximo de producción es necesario un soporte aéreo. Al mes de germinadas las plantas ya necesitan un entutorado. Estos pueden ser de dos tipos: parrales o espalderas. Las plantas aprovechan mejor la luz y los frutos no toman contacto con el suelo, lo que afecta su calidad. Para armar el parral se colocan dos hileras de postes robustos en cada extremo del terreno y otra en el centro. Los postes pueden ser de cemento o de madera resistente ya que deberán soportar toda la tensión de la estructura. Estos postes, que llamaremos principales, tendrán 2,50 m de altura mientras que los centrales serán de 3 metros para darle al conjunto la forma de un techo a dos aguas, un diseño que aporta mayor solidez estructural. Entre poste y poste se deja una distancia de 4 metros. En el interior del perímetro se fijan postes secundarios, también a 4 metros de distancia entre sí. Los postes principales se vinculan con alambre galvanizado número 8 (4,06 mm) y los secundarios de calibre 10 (3,26 mm). Queda de este modo conformado un entramado de 4X4 m que sirve de soporte para armar una red de alambres de calibre 12 (2,64 mm) o 14 (2,03) mas finos de 0,50 X0,50 m. Según datos de productores costarricenses, la biomasa que debe soportar una estructura de estas características es de 100 toneladas por hectárea, por eso aconsejan colocar palos complementarios donde haga falta. Otra técnica de soporte es la espaldera. En este caso, la hilera de postes acompaña a los surcos y se van tirando alambres a diferente distancia del suelo como si fuera un alambrado. En los extremos de cada hilara se fija un poste principal de 2 metros (no hace falta el poste central) y luego postes secundarios cada 2 0 3 metros. El alambre galvanizado número 10 se reserva unir los postes en la parte superior mientras que los de calibre 12 para el resto. El primero se coloca a 20 cm del suelo y el resto cada 40 o 60 cm. En el campo los parrales deben ser rodeados de una barrera de árboles de alto porte (como cipreses y álamos) para proteger a las plantas de la acción de los vientos fuertes que dañan los brotes en crecimiento. Cuidados A pesar a que la esponja requiere suelos con buen drenaje, necesita humedad para desarrollarse adecuadamente. El riego debe ser frecuente cuando se están desarrollando las plántulas y por lo menos dos veces por semana durante el verano. Se debe mantener libre de malezas los surcos, tareas que se ve facilitada con el empleo de una abundante capa de vegetales secos (mulch). Las primeras flores, que aparecen al mes de la geminación, deben ser completamente eliminadas (durante los dos primeros meses de la floración), lo mismo las ramas secundarias hasta que la guía principal llegue al parral. Al mismo tiempo se van acompañando las guías principales atándolas con tela o tiras de cinta-abrojo (reutilizable por cerca de 10 años). Cuando se detectan frutos mal formados debe ser desechados. Las plagas que atacan a las esponjas suelen ser las mismas que afectan al resto de las cucurbitáceas. Las “plagas” se desarrollan cuando se abusa del monocultivo y los agroquímicos, por lo que el mejor reaseguro es un manejo ecológico del suelo. Para controlar el ataque de los insectos se practica el llamado “manejo integrado de plagas”: - el empleo de "variedades" resistentes es una de las técnicas más efectivas. - Roturar bien el suelo eliminando residuos y malezas que pudieran albergar insectos y exponiendo a la vez a sus larvas para que puedan ser consumidas por los pájaros. - Mantener franjas de plantas que puedan servir de refugio para los insectos predadores de las plagas. - Intercultivo con plantas que repelen insectos como la "capuchina" o "taco de reina" (Tropaeolum majus) que repele chinches de las cucurbitáceas, la borraja que alejan a los gusanos, la caléndula que ahuyenta a los nematodos del suelo o el orégano. - La rotación con otros cultivos (que son atacados por insectos diferentes), además de ayudar a mantener más saludable el suelo, limita la población de insectos ya que estos mueren por falta de su alimento habitual. - Los almácigos permiten mantener buenas condiciones ambientales durante el período en que las plantas son más vulnerables. - Eliminación de plantas enfermas. Cosecha Los frutos se recogen cuando comienzan a ponerse amarillos con el extremo de color anaranjado. No hay que dejar que tomen un color oscuro. A continuación se les cortan un poco las puntas (suficiente para facilitar el ingreso de agua) y se le hace una ranura a lo largo de la cáscara. Los frutos se unen formando "sartas" de unos 100 frutos cada una, atravesándolos con un alambre galvanizado y se sumergen en agua durante tres días para que se pudra la cubierta externa (clamidocarpo) y se desprenda. Luego se lavan las fibras con agua corriente para eliminar cualquier resto de cáscara. Luego de la cosecha, se eliminan las plantas quedando el terreno disponible para otros cultivos. Secado Las esponjas se secan a la sombra en un lugar ventilado durante una semana, nunca al sol ya que el resultado sería una fibra quebradiza. Si el proceso se hiciera muy lento hay peligro de que se formen hongos que podrían dañar o manchar la fibra. Esto se puede evitar agregando un poco de cal al agua. para baño o para tareas de limpieza doméstica. Para la fabricación de manoplas, plantillas y desmaquilladores cosméticos, se prensa la fibra, se recorta con la forma elegida y se la cose al soporte de tela. |
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Marta, mamá de Unai
39+9 meses caminando juntos |
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toichi
Avanzado
Alta: 19 Noviembre 2009 Vive en: España Conectado: No Mensajes: 665 |
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Escrito el: 24 Junio 2012 a las 3:14pm |
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Y pongo aquí experiencia de alguien que las ha plantado en Barcelona:
Yo conocí estas esponjas a partir de visitar el huerto que llevaba el padre de un amigo mío, originario de extremadura. Ese señor cada año las plantaba. Mi amigo me dió una y dentro llevava un montón de pepitas. Este año he plantado un par de matas y ya veo un buen número de esponjas. Son muy productivas. En la mata, las esponjas son alargadas como pepinos gigantes de unos dos palmos de largo y como un brazo de anchas. Las tengo plantadas al lado de una cerca de estas de alambre, tal como lo vi en el huerto de mi amigo, y la mata de la esponja, como si lo hubiera hecho toda la vida, va recorriendo toda la valla por lo alto en sentido horizontal, y la valla queda llena de los frutos, esponjas, colgando. Hace bonito y es espectacular. ... Lo malo es que las esponjas estan dentro y fuera de la valla, o sea que algunas estan dentro de casa y otras en casa del vecino. (A algunas sandías tambien les ha pasado lo mismo) Estas esponjas son como un pepino, ya os digo, y cuando se recolectan se dejan secar en un lugar fresco y seco, al menos así lo hice yo. Y al cabo de algunas semanas la piel de fuera va cogiendo moho y se seca. Una vez seco el exterior se quebraja y se rompe facilmente y aparece la esponja. Y del núcleo de la esponja salen un montón de pepitas. Las esponjas son de color marrón clarito y se pueden dejar tal cual o se pueden partir por la mitad. Si se quiere también se pueden poner un tiempo en lejía para que se vuelvan blancas. En las tiendas las estoy viendo. En los todo a cien las he visto envueltas en celofan con alguna pechinita o caracola de mar y alguna pastillita de jabón. Pienso que es una manera fácil e imaginativa de hacer uno mismo un bonito y curioso regalo. Una cosa... se siembran en primavera y se recogen a final de verano, o sea, que hasta el año que viene, nada. |
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Marta, mamá de Unai
39+9 meses caminando juntos |
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verbena
Medio
Alta: 01 Junio 2012 Vive en: buena compañía Conectado: No Mensajes: 68 |
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Escrito el: 24 Junio 2012 a las 4:02pm |
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Gracias!!!! Estaba deseando elaborar algún mejunje para el cuerpo que fuese "comestible". Como dice la Ayurveda sólo deberíamos echarnos sobre la piel elementos que podamos comer jiji... pero todavía no había indagado nada de nada. Gracias!!!!! Editado por verbena - 24 Junio 2012 a las 4:02pm |
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Las flores son ideas que han tomado forma.
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florete78
Avanzado
Alta: 02 Diciembre 2005 Vive en: Barcelona Conectado: No Mensajes: 1011 |
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Escrito el: 24 Junio 2012 a las 8:12pm |
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Mi padre plantaba lufas, y alguna vez nosotros tb. Su cultivo es muy facil, y dan muchisimas. Se cuidan como un pepino o una calabaza normal y luego se dejan secar y se pelan. Es parecido a una esponja de mar, quizas un poco mas aspera. Yo me duchaba con lufas en casa de mis padres jjj. Editado por florete78 - 24 Junio 2012 a las 8:13pm |
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florete78
Avanzado
Alta: 02 Diciembre 2005 Vive en: Barcelona Conectado: No Mensajes: 1011 |
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Escrito el: 24 Junio 2012 a las 8:18pm |
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Gracias, por lo que veo es muy oarecido al jabon de castilla, que es con aceite de oliva limpio. En casa tengo un link de una calculadora de saponificacion, esta muy bien porque tu pones los aceites que tienes y la cantidad de cada uno de ellos y te indica la cantidad de Sosa a utilizar. Esta muy bien porque puedes ir jugando con aceites mas o menos hidratantes y con leches (leche de almendrad, sceite de almendras...) Mira en este post hice jabon hidratante de almendras y aceite de argan http://fotosveronica.blogspot.com.es/2011/12/jabon-artesanal-hidratante-de-almendras.html Muy interesante lo de la saponaria... Voy a investigar mas sobre la planta y su cultivo jjj. |
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