monster high

Escrito originalmente por barita Ada estoy currando esta noche a ver si tengo un rato y te puedo contestar en condiciones, ok?

OK

La genética está bien, felizmente sepultada en mi cabecita. De estas teorías, me puedo equivocar claro, pero básicamente es lo que me han enseñado, por eso yo lo pongo

Escrito originalmente por barita ufff me parece que hay que revisar conceptos básicos de genética nena Los estuduios con gemelos monocigóticos separados,son escasisimos por razones estadísticas, cuántos gemelos monogicótocs hay que han sido separados de los padres y que se presten a un estudio genético en el mundo???? pues muy muy pocos. Los primeros que se hicieron están desestimados por falta de rigor en los estudios. Es imposible saber la heredabilidad de la personalidad hoy por hoy. Dime cómo cuantificas el ambiente y cómo lo haces con los genes??? la heredabilidad del 50% no sé cómo la mides de verdad.

Deberías leer sobre los últimos descubrimientos sobre este tema...
Tal vez con humanos haya menos estudios, pero con animales hay kilos...y todos nos vienen a decir lo mismo: que el comportamiento sí es hereditario.
También los estudios estadísticos de las enfermedades mentales son importantes en este punto, y aquí esa "culpa de los padres" empieza a difuminarse, ya que podemos comprobar que muchas enfermedades afectan a zonas concretas y/o clases sociales determinadas...
Por ejemplo, la paranoia, es mucho más común en sectores más pobres de la población, en personas emigrantes...etc,
Por supuesto que el ambiente lo modula y favorece ciertos tipos frente a otros...
Son dos partes inseparables de una misma cosa..
Ada, Tus aportaciones me parecen muy interesantes...

No me he leido todo el post, sólo hasta la pg 3 o así,  pero acabo de ver un video en facebook relacionado con lo que se habla aquí y me ha parecido muy interesante. Se llama "Vientre de mujer" http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uIjMP09OyRU

como se puede separar lo heredado de lo aprendido????

Escrito originalmente por mountain No me he leido todo el post, sólo hasta la pg 3 o así,  pero acabo de ver un video en facebook relacionado con lo que se habla aquí y me ha parecido muy interesante. Se llama "Vientre de mujer" http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=uIjMP09OyRU   Supongo que se puede poner un enlace de youtube si no me lo decís

Gracias linda, está genial.

Hubo un señor que se dedicó a medir esas cosas, que ahora no recuerdo si fue Eysenck o Allport o Cloninger.

No es que sean determinista. Lo primero es que hay muy pocos genes que lo sean, yo de pequeña era rubia rubísima y ahora prácticamente lo tengo negro.

Los genes llevan una información que se combina con los estímulos ambientales y forma el fenotipo, que es la manifestación visible de tus genes.

Yo sobre comportamientos tipo el de ser ordenado no me atrevo a pronunciarme tanto (esta gente sí, yo no acabo de digerirlo). Pero sí está demostrado que en enfermedades mentales y algunos trastornos tienen una base biológica hereditaria.

Los trastornos de adicción se generan en el núcleo accumbens. Si tú has heredado una conformación especial del núcleo accumbens, lo tendrás más fácil para desarrollar un trastorno de tipo adictivo. Pero tú puedes controlarlo.

Esto es como si te hacen un análisis de sangre a ti y te dicen "uy, tienes un poco de resistencia a la insulina" y se la miran a toda tu familia y todos la padeceis (no compartís alimentación, cada uno come en su casa y está el vegetariano y el que se alimenta solamente de cochinillo). Sí, es hereditario. Pero tú puedes coger, comer sano y entrenarte todos los días.

Con las enfermedades mentales ocurre lo mismo.

Y sí, sí se puede perder así de fácil. Esos experimentos lo llevaron a cabo los conductistas.

Añado: por favor, no digas que las enfermedades mentales "se pegan". Esto lo primero es que no es verdad , puede ser que viviendo con una persona con esquizofrenia desarrolles una depresión, pero no te va a "pegar" la esquizofrenia. Los pacientes mentales están muy estigmatizados y su patología es completamente biológica-orgánica.

A ver si consigo poner todas las cosas que quiero sin liarme




Que los estudios dicen que los animales heredan comportamientos:
Pue a ver los animales tienen muchos comportamientos estereotipados, dependiendo de la especie más o menos, esto queire decir que su cerebros es poco plástico y no hay mucho lugar para el aprendizaje. Sus crias son más maduras y por tanto no necesitan aprender tantas cosas apra sobrevivr. Esto no es ausmible para el ser humano, porque nuestro cerebro al nacer es extremadamente plástico, somos la especie más inamdura al nacer, afortunadamente, esto nos permite aprender muchisimo y poder adaptarnos mejor al medio.

Genotipos y fenotipos: A ver heredamos genotipos (genes) y luego con la combinación del ambiente se pueden convertir en fenotipos (manifestación externa del gen). Por ejemplo, para la resistencia a la insulina hay genes que la modulan y dependiendo de los factores ambientales (alimentación, ejercicio...) se manifiesta o no, es decir, desarrollaa la persona la enfermedad o no. Por esto, no podemos decir que heredamos comportamiento, heredamos genes.

Enfermedades mentales y genética: Pues si alguno de tus padres tiene una enfermedad mental te puede trasmitir genes que la modulen (a día de hoy esto está aún muy en pañales, ya que no se han conseguido indentificar qué genes concretos controlan cada enfermedad, aunque se stá avanzando mucho)pero sigues necesitando que sea fenotipo (que desarrolles la enfermedad). Pero obviamente es más probable que una persona cuyos padres sufren una determinada enfermedad puedan tenerla tb.

Biología y enfermedad: Por supuesto, las distintas áreas cerebrales se relacionan con determinadas funciones, con lo que se ven afectadas en caso de enfermedad mental.

Popblaciones con más casos de enfermedades: Pues es que aquí veo díficil ver si es porque es hereditario o porqué es ambiental. No veo modo de medirlo, sinceramente.

Yo no comparto ninguna postura determinista, ni genética ni ambientalista. Me parece que somos resultado de ambas y eso lo veo innegable. Los genes tiene un papel muy importante, te hacen más propenso, pero el ambiente termina de decidirlo.

Además, hay estudios muy interesantes sobre resilencia y apego. A ver si encuentro los autores (tengo demasiados libros en casa d emi madre, porque a mi no me entran en la mia, a ver si me paso esta semana y os puedo poner algún link)

Espero que se entienda lo que quería decir.

Vale, sí, ahora totalmente de acuerdo barita.

Yo sí tengo estudios sobre resiliencia y apego (estuve buscando hace poco ); está la teoría de Harlow con la madre suave, el estudio de la situación extraña de Mary Ainsworth (a partir de John Bowlby), de resiliencia conozco a Boris Cyrulnik.

Y sí, hayat, es justo eso.

Ada Boris Cyrulnik, es justo el autor que no me acordaba y el libro no lo teng en casa!!Me he leído un par de libros y es muy interesante, sobre todo, como es apego en la niñez es un factor de protección.
Aunque es duro el trabajo que cuenta en centros de menores con niños que han sufrido abusos y abandono.

Me alegro de que se haya entendido lo que quería decir. Creo que estamos diciendo lo mnismo, jajja

sí lo sabía Ada, pero gracias por recordarmelo.
A mí estos casos, de niños que han sobrevivido a campos de concentración me paecen tan incríbles. Me acuerdo cuando ví el cd exytra de El Pianista, cuando Polansky cuenta como sus propias vivencias salen en escenas de la peli y es que desde que lo ví no me lo quito de la cabeza.