METODO "SIN PAÑAL"

Escrito originalmente por leticia. Buen ejemplo el de la nana acunar, apagar la luz e irse a dormir. Da que pensar. qué diferencia hay?  (es una pregunta en alto). Habrá condicionamientos más positivos que otros? porque condicionamiento hay. Es como cuando al ir a dormir algunos papas hacen ejercicios de relajación con los niños (arbol -semilla no se si lo conoceis) si se hace todas las noches es una forma de relajar al niño y prepararle para que duerma.

Escrito originalmente por leticia. Escrito originalmente por octubrense Escrito originalmente por leticia. Buen ejemplo el de la nana acunar, apagar la luz e irse a dormir. Da que pensar. qué diferencia hay?  (es una pregunta en alto). Habrá condicionamientos más positivos que otros? porque condicionamiento hay. Es como cuando al ir a dormir algunos papas hacen ejercicios de relajación con los niños (arbol -semilla no se si lo conoceis) si se hace todas las noches es una forma de relajar al niño y prepararle para que duerma. Yo sí veo diferencia, cuando acuno a mi hija y le canto una nana, da igual si se duerme o no, es un acto de amor, compartimos un momento de cariño. Si cuando mi hija caga le repito un "sssshhhh" o cualquier palabra clave, para que la asocie a cagar, y de ese modo más adelante, cuando yo le diga esa palabra cague, entonces no es acto de amor, la estoy amaestrando. Este es un foro de padres respetuosos, por lo que entendiendo que todas las mamás que escriben a favor del método, es porque valoran la parte en la que interpretan las señales del bebé, y la parte de "amaestramiento" no es importante, es decir, no buscan que al decir "ssshhhh" el bebé cague, para entendernos, pero es que la finalidad del método es esa, que asocien el acto X con el estímulo Y. Respecto a retener, pues es normal que un bebé de un mes no retenga en absoluto, pero sí es posible que a medida que crece, comience a retener hasta recibir "la señal" de que puede hacerlo, podrá retener unos segundos, luego unos minutos... un niño no controla de golpe por acto de magia, es un proceso que creo se puede ver forzado. También da igual si el niño al ponerle en posición hace o no hace. Que diferencia hay entre un shhh y una nana para dormir? Domir y hacer caca es igual de importante :) si con ambas cosas se consigue pues que más da?. Caca va a hacer hagas shhh o no, y dormir se va a dormir cantes nana o no. Creo que son formas de ver las cosas. Aquí no se ve porque lo común es ponerle un pañal, pero si se ve desde el otro prisma no es tan raro. Creo que no es irrespetuoso si no se obliga o se fuerza al niño a hacer pipi. La finalidad de quitar el pañal tambien es uqe acabe haciendo piipi solo no? si se respetan los tiempos , si no se quiere meter prisa pues qué hay de malo en ello?.

Vaya, no me dio tiempo de seguir el otro día y aquí ya se le ha dado la vuelta al tema 100 veces... y ya ni recerdo por donde iba a tirar...
Emma, lo que hacía la madre de tu amiga es lo mismo que hacen muchos mamíferos. Perras y gatas lamen a sus crías para estimular que hagan sus deposiciones y se las chupan directamente para que la madriguera o la cueva quede limpia. Esto lo hacen mientras estos estén con la LE, porque en cuanto empiezan a comer otros alimentos ya pasan tiempo fuera y es allí donde lo hacen. Por naturaleza no cagan donde duermen, ya que eso trae suciedad... infecciones, plagas... Por lo que cuando no hay una persona que adiestre al perro lo hace su propia madre... obviamente que no es lo mismo... pero tampoco es tan diferente... Y obviamente no tiene nada que ver con empujar el morro del cachorro contra sus heces o darle con un periódico. A mi perro bastó con darle un premio cada vez que hacía sus pipis y cacas en la calle para condicionarlo a hacerlas siempre fuera... cuando siente necesidad llora en la puerta y cuando no lo podemos bajar (lo cual al pobre le ha sucedido por primera vez con 9 años, cuando ha nacido mi hijo lo hace en la cocina, que era donde lo hacía de cachorro, y aunque nos hayamos mudado varias veces sigue reconociendo la cocina como su WC dentro de casa)... Vaya que no somos tan diferentes, somos mamíferos al fin y al cabo y estamos condicionados lo queramos o no... Antes alguna comentaba de cambiar de WC... a mí me cuesta cagar cuando estoy de vacaciones y nadie me ha forzado a nada... simplemente es un cambio de espacio y el cuerpo también tiene que acostumbrarse...
Leticia, RSA, Neotiger... totalmente de acuerdo...
A ver, el niño (por lo menos el mío) no retiene o deja de retener porque se le atienda o no... a veces lo pongo en el orinal y se sale porque no le da la gana y luego hace el pipí a los 15 segundos fuera del orinal. Yo creo que lo importante es no tomárselo de ninguna manera, no intentar imponerle nada... Del mismo modo sí es verdad que he instaurado una rutina en la que cada día en cuanto se despierta después de jugar 5,10,15 minutos en la cama lo primero que hacemos es ir al WC y ponerlo en posición y SIEMPRE hace caca y las 5 veces que no quería ponerse en la posición ha sido días que estaba "raro" que había tenido algo de diarrea los días anteriores o 2 días que no hizo caca... Y vuelvo a repetir no me he enfadado o le he reprochado o nada, no quiere, pues no quiere, se le saca de allí y se le pone pañal o no, y si mea o caga donde sea lo mismo, no se le reprocha ni se le dice nada... Aunque también repito sí le festejo cuando pide pipí (hace sus quejidos entrecortados y me mira (tb. uso el lenguaje de señas pero a eso ni caso) le pregunto primero, si insiste le ofrezco el orinal y lo ayudo a colocarse encima, y si hace pipí, hago shhh, pipí, bravo! (hago el sonido cuando ya ha hecho el pipí)...
Neotiger, yo tb. veo que ahora va a ir complicándose, porque cada vez está más activo... a ver como nos va...
Bueno chicas...
Con esto y una caca (y que ninguna se me ofenda!!!)

Es que, perdonad que diga esto, pero creo que ninguna sabemos lo natural.

Lo primero, ¿cuándo adquiere evolutivamente el ser humano control de sus esfínteres? ¿Alguien lo sabe? Porque creo que es un dato importante para saber cómo de reciente el control de esfínteres sin entrenamiento es.

Otra cosa, ¿cómo van al baño los monos? Porque si la mamá perra educa a sus perritos lamiéndoles el culo, pero la mamá mona los deja al libre albedrío... todos somos mamíferos, pero esta es una cuestión de hermanos y no de primos.

¿Cómo lo hacían las personas en la Antigüedad? Si usaban pañales la diferencia radicaría en la absorbencia de estos, obviamente, con lo cual el niño sería consciente de sus necesidades. Sin embargo, la fase anal que ya describió Freud a principios del XX dista mucho del mundo ideal de Dodot y los superabsorbentes (que vienen de los trajes espaciales, por cierto)

Sigo sin ver el conductismo, haces psss y pueden pasar dos cosas:
- el niño hace pis, fulanito, has hecho pis, miralo
- el niño no hace pis.
En ningun caso, hay premio, ni mucho menos castigo. El niño sigue haciendo pis. La madre tiene q estar mucho mas atenta al bebe, el bebe esta limpio, todos felices. No veo amaestramiento, ni nada negativo para el bebe.
Otra cosa es que sus señales sean mas o menos evidentes, las de mi hija eran muy poco evidentes, pero despues de observarla mucho, algo me decia (supongo que inconsciente) va a hacer pis, cuando era chiquita los cazaba, ahora le digo quieres hacer pis,me dice q no, y 5 segundos despues lo hace (en verano la tengo mucho desnudita jugando en el atico). Es igual que saber si tiene hambre, sueño o quiere mimitos.
Esto no es algo que haya que hacer full time, puedes hacerlo siempre, casi siempre o a veces. Es algo que fomenta la comunicacion entre los padres y los hijos, como el lenguaje de signos, no es pretender q tu hijo deje los pañales el primero del barrio, ni que sepa tropecientos signos, es comunicarse, jugar, quererse, es el mismo acto de amor que cantar una nana.
No consigo entender como veis esa diferencia.


Nunxuc, con mi hija justo antes de que decidiera que no queria sentarse mas, funcionaba dejar juguetitos en el baño, tenia unos collares mios de cuentas, los tenia alli (igual q tiene juguetes de coche, de bañera, de terraza, tenia juguete de baño) y ella jugaba con ellos mientras estaba en el orinal (ojo, no como premio por algo, sino en plan revista o crucigrama de mayores), luego ya empezo a caminar y tiene q estar agotada para sentarse unos 3 segundos jejeje pero eso funciono un tiempo

Escrito originalmente por Mireiamama Hola, he seguido un poco el hilo, pero reconozco que no me lo he leído entero así que pido perdón si mi pregunta ya se ha hecho antes. Si por lo que decís funciona cuando son muy peques pero luego ya cuesta más porque están más activos, les ponéis en el orinal y no hacen nada pero a los 15 seg lo hacen fuera y tal... para qué sirve entonces?... lo digo sin ningún tipo de acritud, soy nueva en el tema y me pica la curiosidad. Es como que me da la sensación de que se hace para que cada vez cueste menos reconocer las señales y el pequeño se acostumbre más rápido a usar el wc y así no tener que usar pañales no?.. y si no es así.. y por lo que leo cuando funciona mejor es al principio.. qué ventajas tiene a parte de las obvias de reducir el gasto en pañales... digo reducir porque entiendo que cuando están más activos y se hacen más mayores si les ponéis pañal no?.. Por ahí leí como desventaja también que cuando están entretenidos explorando algo o jugando con algo... qué hacéis? les cortáis la actividad para ir al wc o cómo lo hacéis?.. Espero no haber molestado porque lo pregunto con total ingenuidad. Gracias de antemano por las respuestas!

Eso lo ha dicho una persona que se lo habia contado una amiga.
Las personas que han practicado comunicacion de la evacuacion han dejado claro que si que sirve y que no se pone al niño X tiempo en el orinal si no que es el niño el que muestra el sintoma de necesitar evacuar.

Lo que dicen es que si desde pequeño eliminas esa necesidad poniendo pañal como seres que somos y nos adaptamos ya es mas dificil porque esas señales desaparecen. Pero solo si no se ha echo comunicacion de la evacuacion al principio.

No se hace para que le niño se acostumbre al wc y asi deje antes los pañales porque no se usa pañales desde el principio, lo planteas al reves los pañales no es una necesidad del niño si no una herramienta que usa el adulto.

Una de las ventajas es afianzar el vinculo imaginate que teines tanta conexion con tu bebe que hasta sabes y reconoces cuando tiene la necesidad de evacuar.
Si yo me siento grande cuando me doy cuenta de que tiene hambre y le atiendo de que tiene sueño y le atiendo asi sabria reconocer una necesidad mas de mi hijo.

Hola Mireia,
Para mí al principio se trataba sobretodo de experimentación y comunicación, además mi hermano ya lo ha hecho con sus peques, por lo que más o menos sabía de qué iba... Ya digo al principio no sólo sentía que conocía a mi hijo sino que me gustaba que no tuviera que sufrir su piel, que es muy sensible y que el daño ecológico que estoy provocando al mundo es menor que si usara pañal siempre (de momento lo más que hemos gastado son 3 pañales en 24 horas, normalmente 2 y algunos días solo 1... Así por curiosidad, cuántos usáis?). Totalmente de acuerdo con lo que comenta Croquetilla, la sensación de que colmas a tu hijo de la atención que necesita es increíble (sobretodo el primer medio año en mi caso). Estos últimos 3 meses no es que ya no me emocione tanto de entender qué le pasa, sino que, como dices no le quiero entorpecer. Por eso si cuando le pregunto no me muestra atención no le ofrezco el orinal... y su concentración en otras cosas es cada vez mayor... por tanto en mi es cada vez menor y lo que quiere y necesita es gatear todo el rato... En mi casa sigue gateando desnudo, por lo que sigue siendo fácil acercarle el orinal... pero cada vez queremos pasar más tiempo fuera, por el calor y por los estímulos... Como ya he comentado tiene una rutina bastante clara; Se despierta por caca (ahora lleva un tiempo haciendo una sola caca al día, aunque justo hoy no la hizo (nos deleitó con un pedazo de pedo sonorísimo que le hizo muchísima gracia), y, efectivamente después de comer hizo una caca más líquida de lo normal...
(Creo que esto tb. lo repito, pero bueno)Muchas veces en el parque de repente se pone quejoso y deja una actividad y quiere que lo cargue... La mayoría de las veces esto va acompañado del gruñido típico entrecortado del pipí así que sé que es por pipí, y le digo "mi amor tienes pipí?" y lo cojo en brazos, veo que se ha relajado y lo vuelvo a soltar y se queda tranquilo... Cuando lo que quiere son brazos por mimos (que suele ser por sueño se frota los ojos, o se toca la oreja) Seguro que muchas de vosotras si véis que se frota los ojos le preguntáis "tienes sueño?" Eso es conductismo, tb? Pues eso, a mí me hace sentir bien pensar que reconozco lo que mi hijo expresa, creo que a todas, no?
Mireia, si está entretenidos y aún así muestra que está inquieto le pregunto, le acerco el orinal, si vuelve al juego ya está y si se intenta encaramar al orinal le ayudo...
luego sigo...    

Escrito originalmente por Mireiamama Si, si lo de hacer caca lo veo bastante claro.. pero el pipi??... es constante!! jeje... Me podéis responder a lo de qué hacéis cuando están entretenidos con algo y tienen ganas de hacer pipi? me interesa mucho! Y otra pregunta... queréis decir que "de fábrica" los nenes hacen señales para hacer pipi? o nosostros les enseñamos a hacer señales? no me ha quedado muy claro eso... Y para terminar perdona pero yo he leído un poco más arriba que una forera comenta que si ponía a la niña X tiempo en el orinal pero que no aguantaba ni 3 segundos quieta en él y que se entretenía con collares, es decir que sí se les pone antes de que quieran hacer pis o caca no?

Leyendo de otras experiencias, si se practica de forma constante desde el principio, más adelante al estar entretenidos, siguen avisando igual, aunque a veces puede haber fases puntuales que otras situaciones (salida de dientes, enfermos…) tapen los avisos y cueste detectarlos.

Al no perder la consciencia sobre sus necesidades no dejan de atender las señales que manda su cuerpo. Es lo mismo que los adultos, nadie se mea o caga encima si está entretenido con algo, al menos sin enterarse a no ser que se esté enfermo, en cambio si lo hacen muchos niños pequeños debido a que han sido condicionados a usar pañales y hacerselo encima durante años.

Las señales vienen "de fabrica". Son como las de hambre o sueño. Los niños están preparados nada más nacer para comer, dormir y eliminar.

Hay mitos totalmente extendidos en occidente como lo de tener que esperar hasta los 2 años como mínimo o que quitar pañal antes puede hacer mal. En el caso de niños que usan pañales desde el primer día, cuanto más tiempo pasa de 2 años seguidos usando pañales, más riesgos y dependencia hay después, y más se retrasa artificialmente el momento de "estar preparados".



La nuestra con mes y medio aún sigue con sus prioridades de comer, dormir y eliminar, y avisa para las 3 necesidades con una comunicación cada vez más directa y efectiva (seguimos con 0 pañales de caca y pises muy pocos).

La gente que lo va viendo se quedan alucinados, los últimos comentarios después de verlo:

-(una abuela): -si no lo veo no lo creo, esto no se lo cuento a nadie o me toman por loca- :D
-(un amigo): -¿¿¿pero como podéis saber cuando lo quiere hacer???-

así que si dicen eso viendolo en directo, no me extraña que por aquí sin verlo cree tantas dudas.

Muy buenas observaciones chicas!!!
RSA, como van tus lecturas? ya nos irás contando... jejje...
Besos...