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sensellums
Avanzado
Alta: 27 Septiembre 2009
Vive en: Catalunya
Conectado: No
Mensajes: 1605
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Escrito el: 29 Junio 2012 a las 11:07pm |
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Qué paciencia tienes, Thaly.
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Mare afortunada de la Júlia (2006) i d'en Lluc (2012).
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Thaly
Avanzado
Alta: 28 Febrero 2012
Vive en: Durmiendo feliz
Conectado: No
Mensajes: 373
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 1:56am |
Sí la verdad  pero dimitiré definitivamente porque ya creo que son ganas de trolear, estamos en un ciclo sin fin:
Yo: no me gusta este método porque obligas al bebé a controlar sus esfinteres cuando no está preparado.
Ellas: ¡pero si el método no dice eso! es muy guay porque aprendes señales de tu hijo!
Yo: el método sí habla del control de esfinteres *cita textual de sus propios links*
Ellas: pero que importa! que ejerciten ese músculo, el resto son tonterias de la medicina moderna de occidente, esto es más guay porque lo usan en países exóticos del tercer mundo, y así se hacia cuando no exitien pañales.
Yo: no estoy de acuerdo con esos argumentos y sigue sin ser bueno forzar a los esfinteres del bebé.
Ellas: ¡Pero si el método no dice eso! habla de entender las señales del niño!....
Y así por los siglos de lso siglos 
Memoria a corto plazo tiene algunas
Lo tendré en cuenta para mi proximo hijo, de paso a los 3 meses le enseñaré a caminar, porque si lo pongo paradito mueve los piecitos, debe ser una señal y que ejercite el músculo no?
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Día del pequeño gusano ♥♥♥9/08/2011♥♥♥
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RSA
Medio
Alta: 18 Junio 2012
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 61
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 2:23am |
Paciencia la mía, que con los alagos recibidos de varias narrow-minded, apoyadas por algunas pelotillas wanna-be, y aquí sigo comentando sobre este tema :P
A la pobre Mayim Bialik, experta y apasionada en crianza respetuosa, doctora en neurociencia, con algún libro escrito incluso, se la tacha de mentirosa, anti-CN, pena por sus hijos, y no se cuantas cosas más. Lo siento Mayim, a mi caes muy bien! ;)
Una curiosidad por aportar algo más:
Esta escena seguro que os suena si lo tenéis reciente.
En más de una ocasión y de dos, durante los primeros meses, el bebé se pone nervioso o se empieza a quejar, - pero si no tiene hambre, tampoco puede tener sueño, se habrá meado… voy a cambiarlo a ver -
Justo quitáis el pañal y mientras está en proceso el cambio, sale el chorro (o lo que no es chorro) disparado? =)
¿Casualidad?… =)
No, era una señal. El bebé esperó pacientemente a ser liberado de su WC permanente, para no mearse o cagarse encima al menos por una vez y dice al finnnn me han entendido… lo hago hasta en horizontal si hace falta :D
Aprovechar y desarrollar ese instinto es la comunicación de la eliminación.
No tiene nada que ver con entrenamientos a niños acostumbrados al pañal ni sus problemáticas posteriores o intentar adelantar su abandono antes de tiempo, que es con lo que algunas se están liando.
Editado por RSA - 30 Junio 2012 a las 2:24am
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leticia.
Avanzado
Alta: 30 Agosto 2009
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 4381
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 9:53am |
Escrito originalmente por RSA
Paciencia la mía, que con los alagos recibidos de varias narrow-minded, apoyadas por algunas pelotillas wanna-be, y aquí sigo comentando sobre este tema :P
A la pobre Mayim Bialik, experta y apasionada en crianza respetuosa, doctora en neurociencia, con algún libro escrito incluso, se la tacha de mentirosa, anti-CN, pena por sus hijos, y no se cuantas cosas más. Lo siento Mayim, a mi caes muy bien! ;)
Una curiosidad por aportar algo más:
Esta escena seguro que os suena si lo tenéis reciente.
En más de una ocasión y de dos, durante los primeros meses, el bebé se pone nervioso o se empieza a quejar, - pero si no tiene hambre, tampoco puede tener sueño, se habrá meado… voy a cambiarlo a ver -
Justo quitáis el pañal y mientras está en proceso el cambio, sale el chorro (o lo que no es chorro) disparado? =)
¿Casualidad?… =)
No, era una señal. El bebé esperó pacientemente a ser liberado de su WC permanente, para no mearse o cagarse encima al menos por una vez y dice al finnnn me han entendido… lo hago hasta en horizontal si hace falta :D
Aprovechar y desarrollar ese instinto es la comunicación de la eliminación.
No tiene nada que ver con entrenamientos a niños acostumbrados al pañal ni sus problemáticas posteriores o intentar adelantar su abandono antes de tiempo, que es con lo que algunas se están liando. |
jajajajaajajajajajaja lo que me he podido descojonar.     pelotillas "wanna -be" jajajajajajajaajajajaaja +1 poco más que añadir. Lo mejor es dejar a un niño cagao con el pañal que no tiene conciencia de cuando caga y cuando mea y que incluso tras años de mantenerse así tiene que reaprender lo natural. e incluso necesitar el pañal para poder hacerlo porque "sino no le sale" que parece que aquí no leeis hilos de ese estilo en este mismo foro. Me gustaria leer las críticas a los gatos que como digo lamen los genitales de sus crias para que hagan pis hasta que por si mismos lo hacen sin necesidad de los padres. Vamos vamos! están todos con cancer de colon sangrándoles el intestino! A todo esto, por lo menos Thaly, has aprendido que si, que las farmaceuticas promueven la LA en paises del tercer y primer mundo, cuestión que a ti te parecía imposible. :) (de la misma forma que te paree imposible que la comunicación a la hora de defecar sea algo positivo para padres e hijos, y de lo más natural).
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autoexistente
Avanzado
Alta: 27 Octubre 2009
Vive en: Barcelona
Conectado: No
Mensajes: 3841
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 10:18am |
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a mi tambien me parece interesante este metodo. lo unico que me parece un rollo enorme por la noche etc. eso si, RSA, no me gusta tu forma de cachondearte de la gente. es un foro donde si comentas algo, te daran opinion y puede no gustarte, pero no me parece bien que te cachondees.
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leticia.
Avanzado
Alta: 30 Agosto 2009
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 4381
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 10:20am |
Escrito originalmente por autoexistente
a mi tambien me parece interesante este metodo. lo unico que me parece un rollo enorme por la noche etc. eso si, RSA, no me gusta tu forma de cachondearte de la gente. es un foro donde si comentas algo, te daran opinion y puede no gustarte, pero no me parece bien que te cachondees.
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Mejor el humor que la mala uva. Teniendo en cuenta que le han puesto ya los cuernos de satan, bastante bien lo lleva.
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ladivina
Avanzado
Alta: 07 Febrero 2011
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 337
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 11:00am |
Escrito originalmente por leticia.
Una cosa es entrenar a un niño y forzarle a hacer X y otra seguir su ritmo natural, en este caso cagar o mear porque los padres saben cuando su hijo va a hacerlo. Es como los gatos que lamen a sus crias para que hagan pis. Que no nos diferenciamos tanto j**er! aunque tengamos pañales ultrasónicos hipermegaabsorventes?.
Cual es el debate? creo que se están mezclando mil cosas. Estar atento a las señales del niño es antinatural? me escojono! osea que cuando la madre se da cuenta que el niño quiere mamar y no le deja entrar en llanto, es antinatural?
Que problema hay con que los padres pongan a sus hijos a mear y hacer caca cuando saben que quieren hacerlo? no doy crédito.
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si que nos diferenciamos, los animales no tienen internet ni iphone jejeje ....madre mia lo que hay que oir.
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AdaSprawl
Avanzado
Alta: 02 Mayo 2012
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 1684
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 1:25pm |
Escrito originalmente por RSA
Escrito originalmente por AdaSprawl
Escrito originalmente por RSA
Escrito originalmente por AdaSprawl
Vamos a ver, lo que hacen los animales es cagar y mear donde les pille. Así de simple. Y el ser humano, se dio cuenta de que aquello podía traer muchas enfermedades. O sea, que realmente ambas cosas son poco naturales. Ahora, tú me estás diciendo que "el niño se acostumbra a mantener las señales porque le hacen caso". Si tú refuerzas un comportamiento del niño, ¡eso es conductismo! Los perros de Pavlov no salivaban porque él se lo dijera, salivaban porque tenían hambre. Y asociaron la campana al hambre. Si tú a un niño le das de mamar, a un bebé, sí, va a asociar hambre con teta. Pero sus señales van a ser las propias del hambre. Los bebés desnutridos no pierden las señales del hambre aunque no se refuercen. Si el bebé pierde esas señales de forma natural, digamos, ¡es que se mantienen por refuerzo puro y duro! Lo de la sensación de estar mojados ya es otro tema.Y por cierto, a los niños no se les pone a andar antes de tiempo porque, aunque más o menos tengan el reflejo, su musculatura no está preparada. Pues esto igual  |
siguiendo tu lógica, un niño se acostumbra a avisar que tiene hambre por que le hacen caso.
No es así, avisa de que tiene hambre porque tiene hambre, le hagan caso o no. Si le das suministro de alimento 24h con una sonda o con una pajita, deja de avisar porque ya no lo necesita.
Nnnno. Dejará de avisar el tiempo que se acostumbre, pero si un niño tiene hambre, nota que no se le alimenta, llora. Otra cosa es diferente si este niño no es alimentado durante mucho tiempo, en cuyo caso es el organismo el que se acostumbra (el estómago no manda señal, etcétera...). Si das biberón y chupete a un recién nacido desde que el día en el que nace, meses después le pones la teta y no tendrá ni idea de como funciona, y aprender será muy difícil a esas alturas porque se ha acostumbrado a otra cosa y ha perdido su capacidad innata.
En cambio a un recién nacido a los 10 minutos le pones una teta y lo hace por instinto sin ninguna dificultad (y su lengua no explota, está preparado para ello).
Relactar es difícil, pero se consigue. De hecho, ante una lesión cerebral podemos recuperar este instinto. Las capacidades innatas no se pierden, se archivan, por así decirlo. Y de hecho, funciona el mismo código para el biberón que para el pecho, sólo que con el biberón se pierden muchos aspectos. Pero se puede recuperar. Lo que no se puede recuperar por ejemplo, es el reflejo de Babinski (que el niño arquee el pie hacia atrás en vez de hacia delante al tocarlo, ocurre antes de que los niños comiencen a caminar). Y si este comportamiento está destinado a extinguirse, mantenerlo por la señal de los padres es conductismo puro y duro (yo no digo que el conductismo sea ni bueno ni malo, digo que lo es). Máxime cuando el niño está forzando sus esfínteres para aguantar a este estímulo.Porque sí, los bebés nacen única y exclusivamente preparados para succionar (pueden moverse, pero aún no tienen control de su cuerpo, ¡ni siquiera saben que son individuos separados de mamá!). Un bebé también puede andar (poned a un bebé pequeño apoyando sus pies en el suelo y vereis como da pasitos), pero eso no significa que deba hacerlo porque se estropea su musculatura. |
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Todo esto me hace mucha gracia, cada vez que nuestra hija de 1 mes nos avisa y se pega su meada o cagada en el orinal o lavabo me acuerdo de algunas de vosotras y me entra la risa
Además os aseguro que es una sensación de conexión en un aspecto que nunca tuvimos con nuestro primer hijo. Los cambios de pañal y los avisos cuando lo está haciendo o una vez se lo ha hecho todo encima (¿esos tampoco los reconocéis?) no tienen nada que ver. |
Pues te hará gracia, pero no me has dicho cómo sabes que los esfínteres no se dañan por usarlos antes de tiempo  A no ser que me digas: no, el bebé no retiene nada. Pero si el bebé asocia "papá y mamá me desvisten" a su necesidad, está reteniendo.
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leticia.
Avanzado
Alta: 30 Agosto 2009
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Mensajes: 4381
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 1:46pm |
Escrito originalmente por ladivina
Escrito originalmente por leticia.
Una cosa es entrenar a un niño y forzarle a hacer X y otra seguir su ritmo natural, en este caso cagar o mear porque los padres saben cuando su hijo va a hacerlo. Es como los gatos que lamen a sus crias para que hagan pis. Que no nos diferenciamos tanto j**er! aunque tengamos pañales ultrasónicos hipermegaabsorventes?.
Cual es el debate? creo que se están mezclando mil cosas. Estar atento a las señales del niño es antinatural? me escojono! osea que cuando la madre se da cuenta que el niño quiere mamar y no le deja entrar en llanto, es antinatural?
Que problema hay con que los padres pongan a sus hijos a mear y hacer caca cuando saben que quieren hacerlo? no doy crédito.
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si que nos diferenciamos, los animales no tienen internet ni iphone jejeje ....madre mia lo que hay que oir. |
La verdad que alguien que defiende pegar a los niños, no tiene nada que aportarme. Y edito para añadir... y lo que hay que leer....y más en este foro en donde defiendes la violencia como algo normal. Lo que no sé es como no te han baneado.
Editado por leticia. - 30 Junio 2012 a las 1:48pm
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leticia.
Avanzado
Alta: 30 Agosto 2009
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Mensajes: 4381
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 1:51pm |
Escrito originalmente por AdaSprawl
Escrito originalmente por RSA
Escrito originalmente por AdaSprawl
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Escrito originalmente por AdaSprawl
Vamos a ver, lo que hacen los animales es cagar y mear donde les pille. Así de simple. Y el ser humano, se dio cuenta de que aquello podía traer muchas enfermedades. O sea, que realmente ambas cosas son poco naturales. Ahora, tú me estás diciendo que "el niño se acostumbra a mantener las señales porque le hacen caso". Si tú refuerzas un comportamiento del niño, ¡eso es conductismo! Los perros de Pavlov no salivaban porque él se lo dijera, salivaban porque tenían hambre. Y asociaron la campana al hambre. Si tú a un niño le das de mamar, a un bebé, sí, va a asociar hambre con teta. Pero sus señales van a ser las propias del hambre. Los bebés desnutridos no pierden las señales del hambre aunque no se refuercen. Si el bebé pierde esas señales de forma natural, digamos, ¡es que se mantienen por refuerzo puro y duro! Lo de la sensación de estar mojados ya es otro tema.Y por cierto, a los niños no se les pone a andar antes de tiempo porque, aunque más o menos tengan el reflejo, su musculatura no está preparada. Pues esto igual  |
siguiendo tu lógica, un niño se acostumbra a avisar que tiene hambre por que le hacen caso.
No es así, avisa de que tiene hambre porque tiene hambre, le hagan caso o no. Si le das suministro de alimento 24h con una sonda o con una pajita, deja de avisar porque ya no lo necesita.
Nnnno. Dejará de avisar el tiempo que se acostumbre, pero si un niño tiene hambre, nota que no se le alimenta, llora. Otra cosa es diferente si este niño no es alimentado durante mucho tiempo, en cuyo caso es el organismo el que se acostumbra (el estómago no manda señal, etcétera...). Si das biberón y chupete a un recién nacido desde que el día en el que nace, meses después le pones la teta y no tendrá ni idea de como funciona, y aprender será muy difícil a esas alturas porque se ha acostumbrado a otra cosa y ha perdido su capacidad innata.
En cambio a un recién nacido a los 10 minutos le pones una teta y lo hace por instinto sin ninguna dificultad (y su lengua no explota, está preparado para ello).
Relactar es difícil, pero se consigue. De hecho, ante una lesión cerebral podemos recuperar este instinto. Las capacidades innatas no se pierden, se archivan, por así decirlo. Y de hecho, funciona el mismo código para el biberón que para el pecho, sólo que con el biberón se pierden muchos aspectos. Pero se puede recuperar. Lo que no se puede recuperar por ejemplo, es el reflejo de Babinski (que el niño arquee el pie hacia atrás en vez de hacia delante al tocarlo, ocurre antes de que los niños comiencen a caminar). Y si este comportamiento está destinado a extinguirse, mantenerlo por la señal de los padres es conductismo puro y duro (yo no digo que el conductismo sea ni bueno ni malo, digo que lo es). Máxime cuando el niño está forzando sus esfínteres para aguantar a este estímulo.Porque sí, los bebés nacen única y exclusivamente preparados para succionar (pueden moverse, pero aún no tienen control de su cuerpo, ¡ni siquiera saben que son individuos separados de mamá!). Un bebé también puede andar (poned a un bebé pequeño apoyando sus pies en el suelo y vereis como da pasitos), pero eso no significa que deba hacerlo porque se estropea su musculatura. |
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Todo esto me hace mucha gracia, cada vez que nuestra hija de 1 mes nos avisa y se pega su meada o cagada en el orinal o lavabo me acuerdo de algunas de vosotras y me entra la risa
Además os aseguro que es una sensación de conexión en un aspecto que nunca tuvimos con nuestro primer hijo. Los cambios de pañal y los avisos cuando lo está haciendo o una vez se lo ha hecho todo encima (¿esos tampoco los reconocéis?) no tienen nada que ver. |
Pues te hará gracia, pero no me has dicho cómo sabes que los esfínteres no se dañan por usarlos antes de tiempo 
A no ser que me digas: no, el bebé no retiene nada. Pero si el bebé asocia "papá y mamá me desvisten" a su necesidad, está reteniendo.
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Pero Ada, que el niño no retiene. Si el niño necesita hacer sus necesidades las hará, pongas al niño con el culo en pompa o no. Si se te pasan esas señales el niño sigue haciendo pis y caca con o sin pañal. No deja de hacerlo por no ponerle en el vater.
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AdaSprawl
Avanzado
Alta: 02 Mayo 2012
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 1:57pm |
Escrito originalmente por leticia.
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Vamos a ver, lo que hacen los animales es cagar y mear donde les pille. Así de simple. Y el ser humano, se dio cuenta de que aquello podía traer muchas enfermedades. O sea, que realmente ambas cosas son poco naturales. Ahora, tú me estás diciendo que "el niño se acostumbra a mantener las señales porque le hacen caso". Si tú refuerzas un comportamiento del niño, ¡eso es conductismo! Los perros de Pavlov no salivaban porque él se lo dijera, salivaban porque tenían hambre. Y asociaron la campana al hambre. Si tú a un niño le das de mamar, a un bebé, sí, va a asociar hambre con teta. Pero sus señales van a ser las propias del hambre. Los bebés desnutridos no pierden las señales del hambre aunque no se refuercen. Si el bebé pierde esas señales de forma natural, digamos, ¡es que se mantienen por refuerzo puro y duro! Lo de la sensación de estar mojados ya es otro tema.Y por cierto, a los niños no se les pone a andar antes de tiempo porque, aunque más o menos tengan el reflejo, su musculatura no está preparada. Pues esto igual  |
siguiendo tu lógica, un niño se acostumbra a avisar que tiene hambre por que le hacen caso.
No es así, avisa de que tiene hambre porque tiene hambre, le hagan caso o no. Si le das suministro de alimento 24h con una sonda o con una pajita, deja de avisar porque ya no lo necesita.
Nnnno. Dejará de avisar el tiempo que se acostumbre, pero si un niño tiene hambre, nota que no se le alimenta, llora. Otra cosa es diferente si este niño no es alimentado durante mucho tiempo, en cuyo caso es el organismo el que se acostumbra (el estómago no manda señal, etcétera...). Si das biberón y chupete a un recién nacido desde que el día en el que nace, meses después le pones la teta y no tendrá ni idea de como funciona, y aprender será muy difícil a esas alturas porque se ha acostumbrado a otra cosa y ha perdido su capacidad innata.
En cambio a un recién nacido a los 10 minutos le pones una teta y lo hace por instinto sin ninguna dificultad (y su lengua no explota, está preparado para ello).
Relactar es difícil, pero se consigue. De hecho, ante una lesión cerebral podemos recuperar este instinto. Las capacidades innatas no se pierden, se archivan, por así decirlo. Y de hecho, funciona el mismo código para el biberón que para el pecho, sólo que con el biberón se pierden muchos aspectos. Pero se puede recuperar. Lo que no se puede recuperar por ejemplo, es el reflejo de Babinski (que el niño arquee el pie hacia atrás en vez de hacia delante al tocarlo, ocurre antes de que los niños comiencen a caminar). Y si este comportamiento está destinado a extinguirse, mantenerlo por la señal de los padres es conductismo puro y duro (yo no digo que el conductismo sea ni bueno ni malo, digo que lo es). Máxime cuando el niño está forzando sus esfínteres para aguantar a este estímulo.Porque sí, los bebés nacen única y exclusivamente preparados para succionar (pueden moverse, pero aún no tienen control de su cuerpo, ¡ni siquiera saben que son individuos separados de mamá!). Un bebé también puede andar (poned a un bebé pequeño apoyando sus pies en el suelo y vereis como da pasitos), pero eso no significa que deba hacerlo porque se estropea su musculatura. |
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Todo esto me hace mucha gracia, cada vez que nuestra hija de 1 mes nos avisa y se pega su meada o cagada en el orinal o lavabo me acuerdo de algunas de vosotras y me entra la risa
Además os aseguro que es una sensación de conexión en un aspecto que nunca tuvimos con nuestro primer hijo. Los cambios de pañal y los avisos cuando lo está haciendo o una vez se lo ha hecho todo encima (¿esos tampoco los reconocéis?) no tienen nada que ver. |
Pues te hará gracia, pero no me has dicho cómo sabes que los esfínteres no se dañan por usarlos antes de tiempo 
A no ser que me digas: no, el bebé no retiene nada. Pero si el bebé asocia "papá y mamá me desvisten" a su necesidad, está reteniendo.
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Pero Ada, que el niño no retiene. Si el niño necesita hacer sus necesidades las hará, pongas al niño con el culo en pompa o no. Si se te pasan esas señales el niño sigue haciendo pis y caca con o sin pañal. No deja de hacerlo por no ponerle en el vater.
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Vaaaale... eso es harina de otro cantar. Entonces el niño no controla esfínteres.
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leticia.
Avanzado
Alta: 30 Agosto 2009
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 2:27pm |
Escrito originalmente por AdaSprawl
Escrito originalmente por leticia.
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Vamos a ver, lo que hacen los animales es cagar y mear donde les pille. Así de simple. Y el ser humano, se dio cuenta de que aquello podía traer muchas enfermedades. O sea, que realmente ambas cosas son poco naturales. Ahora, tú me estás diciendo que "el niño se acostumbra a mantener las señales porque le hacen caso". Si tú refuerzas un comportamiento del niño, ¡eso es conductismo! Los perros de Pavlov no salivaban porque él se lo dijera, salivaban porque tenían hambre. Y asociaron la campana al hambre. Si tú a un niño le das de mamar, a un bebé, sí, va a asociar hambre con teta. Pero sus señales van a ser las propias del hambre. Los bebés desnutridos no pierden las señales del hambre aunque no se refuercen. Si el bebé pierde esas señales de forma natural, digamos, ¡es que se mantienen por refuerzo puro y duro! Lo de la sensación de estar mojados ya es otro tema.Y por cierto, a los niños no se les pone a andar antes de tiempo porque, aunque más o menos tengan el reflejo, su musculatura no está preparada. Pues esto igual  |
siguiendo tu lógica, un niño se acostumbra a avisar que tiene hambre por que le hacen caso.
No es así, avisa de que tiene hambre porque tiene hambre, le hagan caso o no. Si le das suministro de alimento 24h con una sonda o con una pajita, deja de avisar porque ya no lo necesita.
Nnnno. Dejará de avisar el tiempo que se acostumbre, pero si un niño tiene hambre, nota que no se le alimenta, llora. Otra cosa es diferente si este niño no es alimentado durante mucho tiempo, en cuyo caso es el organismo el que se acostumbra (el estómago no manda señal, etcétera...). Si das biberón y chupete a un recién nacido desde que el día en el que nace, meses después le pones la teta y no tendrá ni idea de como funciona, y aprender será muy difícil a esas alturas porque se ha acostumbrado a otra cosa y ha perdido su capacidad innata.
En cambio a un recién nacido a los 10 minutos le pones una teta y lo hace por instinto sin ninguna dificultad (y su lengua no explota, está preparado para ello).
Relactar es difícil, pero se consigue. De hecho, ante una lesión cerebral podemos recuperar este instinto. Las capacidades innatas no se pierden, se archivan, por así decirlo. Y de hecho, funciona el mismo código para el biberón que para el pecho, sólo que con el biberón se pierden muchos aspectos. Pero se puede recuperar. Lo que no se puede recuperar por ejemplo, es el reflejo de Babinski (que el niño arquee el pie hacia atrás en vez de hacia delante al tocarlo, ocurre antes de que los niños comiencen a caminar). Y si este comportamiento está destinado a extinguirse, mantenerlo por la señal de los padres es conductismo puro y duro (yo no digo que el conductismo sea ni bueno ni malo, digo que lo es). Máxime cuando el niño está forzando sus esfínteres para aguantar a este estímulo.Porque sí, los bebés nacen única y exclusivamente preparados para succionar (pueden moverse, pero aún no tienen control de su cuerpo, ¡ni siquiera saben que son individuos separados de mamá!). Un bebé también puede andar (poned a un bebé pequeño apoyando sus pies en el suelo y vereis como da pasitos), pero eso no significa que deba hacerlo porque se estropea su musculatura. |
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Todo esto me hace mucha gracia, cada vez que nuestra hija de 1 mes nos avisa y se pega su meada o cagada en el orinal o lavabo me acuerdo de algunas de vosotras y me entra la risa
Además os aseguro que es una sensación de conexión en un aspecto que nunca tuvimos con nuestro primer hijo. Los cambios de pañal y los avisos cuando lo está haciendo o una vez se lo ha hecho todo encima (¿esos tampoco los reconocéis?) no tienen nada que ver. |
Pues te hará gracia, pero no me has dicho cómo sabes que los esfínteres no se dañan por usarlos antes de tiempo 
A no ser que me digas: no, el bebé no retiene nada. Pero si el bebé asocia "papá y mamá me desvisten" a su necesidad, está reteniendo.
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Pero Ada, que el niño no retiene. Si el niño necesita hacer sus necesidades las hará, pongas al niño con el culo en pompa o no. Si se te pasan esas señales el niño sigue haciendo pis y caca con o sin pañal. No deja de hacerlo por no ponerle en el vater.
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Vaaaale... eso es harina de otro cantar. Entonces el niño no controla esfínteres.
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Así lo entiendo yo desde el principio... Si lo que se pretende es un control de esfínteres temprano, no estoy de acuerdo, pero tal como he leido, es estar atento a las señales y ponerle a hacer pipi. Supongo que se te puede escapar, no darte cuenta, y el niño llevar un pañal por si acaso. Es por lo que digo que los ejemplos que se ponen no pueden equipararse.
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AdaSprawl
Avanzado
Alta: 02 Mayo 2012
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 2:27pm |
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Vale, leticia, ahora ya lo entiendo.
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ladivina
Avanzado
Alta: 07 Febrero 2011
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Mensajes: 337
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 3:43pm |
Escrito originalmente por leticia.
Escrito originalmente por ladivina
Escrito originalmente por leticia.
Una cosa es entrenar a un niño y forzarle a hacer X y otra seguir su ritmo natural, en este caso cagar o mear porque los padres saben cuando su hijo va a hacerlo. Es como los gatos que lamen a sus crias para que hagan pis. Que no nos diferenciamos tanto j**er! aunque tengamos pañales ultrasónicos hipermegaabsorventes?.
Cual es el debate? creo que se están mezclando mil cosas. Estar atento a las señales del niño es antinatural? me escojono! osea que cuando la madre se da cuenta que el niño quiere mamar y no le deja entrar en llanto, es antinatural?
Que problema hay con que los padres pongan a sus hijos a mear y hacer caca cuando saben que quieren hacerlo? no doy crédito.
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si que nos diferenciamos, los animales no tienen internet ni iphone jejeje ....madre mia lo que hay que oir. |
La verdad que alguien que defiende pegar a los niños, no tiene nada que aportarme. Y edito para añadir... y lo que hay que leer....y más en este foro en donde defiendes la violencia como algo normal. Lo que no sé es como no te han baneado.
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Yo no he defendido pegar a los niños,simplemente fué algo puntual de lo que no me siento orgullosa y no lo volveré a repetir, pero lo tuyo deberías hacértelo mirar, vamos a fletar un avión para mandarte a la Sabana, allí a vivir con los elefantes, pues si dices que somos como animales creo que sería tu sitio..eso sí el portátil te lo dejas en tu casa porque los animales no tienen comodidades. Ala , allí con las tribus....y no, no es mi intención aportarte nada.
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leticia.
Avanzado
Alta: 30 Agosto 2009
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 6:00pm |
Escrito originalmente por ladivina
Escrito originalmente por leticia.
Escrito originalmente por ladivina
Escrito originalmente por leticia.
Una cosa es entrenar a un niño y forzarle a hacer X y otra seguir su ritmo natural, en este caso cagar o mear porque los padres saben cuando su hijo va a hacerlo. Es como los gatos que lamen a sus crias para que hagan pis. Que no nos diferenciamos tanto j**er! aunque tengamos pañales ultrasónicos hipermegaabsorventes?.
Cual es el debate? creo que se están mezclando mil cosas. Estar atento a las señales del niño es antinatural? me escojono! osea que cuando la madre se da cuenta que el niño quiere mamar y no le deja entrar en llanto, es antinatural?
Que problema hay con que los padres pongan a sus hijos a mear y hacer caca cuando saben que quieren hacerlo? no doy crédito.
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si que nos diferenciamos, los animales no tienen internet ni iphone jejeje ....madre mia lo que hay que oir. |
La verdad que alguien que defiende pegar a los niños, no tiene nada que aportarme. Y edito para añadir... y lo que hay que leer....y más en este foro en donde defiendes la violencia como algo normal. Lo que no sé es como no te han baneado.
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Yo no he defendido pegar a los niños,simplemente fué algo puntual de lo que no me siento orgullosa y no lo volveré a repetir, pero lo tuyo deberías hacértelo mirar, vamos a fletar un avión para mandarte a la Sabana, allí a vivir con los elefantes, pues si dices que somos como animales creo que sería tu sitio..eso sí el portátil te lo dejas en tu casa porque los animales no tienen comodidades. Ala , allí con las tribus....y no, no es mi intención aportarte nada. |
Pues si tu intención es no aportarme nada...como sugerencia podrías irte a pastar e ignorarme y no perseguirme en los hilos. Gracias. (No voy a entrar en lo que defiendes o dejas de defender en el hilo de la violencia,que para eso está el hilo :). Eso si, por mi parte puedes seguir autoengañándote, que a mi no me engañas).
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90ml relactador al dia y bajando
pezoneras? eso qué es??!
Lo conseguiremos!
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abril31
Avanzado
Alta: 02 Junio 2008
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Mensajes: 1702
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 6:04pm |
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Leticia, estoy segura que si hiciese lo que dices ya estaria fuera del foro. Asi que chicas relaaaaxxxxxx....OOOOoooummmm...
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En 2008 llego nuestra Ada, y en 2012 muestro Aitor Odei para formar una familia perfecta.
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leticia.
Avanzado
Alta: 30 Agosto 2009
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Mensajes: 4381
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 6:21pm |
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tienes un Mensaje Privado Abril, que yo no miento. :)
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90ml relactador al dia y bajando
pezoneras? eso qué es??!
Lo conseguiremos!
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abril31
Avanzado
Alta: 02 Junio 2008
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Mensajes: 1702
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 6:39pm |
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la divina, podrias hablar con mas resperto, de acuerdo?.
leticia, mil perdones, estoy leyendo el post.
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En 2008 llego nuestra Ada, y en 2012 muestro Aitor Odei para formar una familia perfecta.
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ladivina
Avanzado
Alta: 07 Febrero 2011
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Mensajes: 337
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 6:44pm |
Escrito originalmente por abril31
la divina, podrias hablar con mas resperto, de acuerdo?.
leticia, mil perdones, estoy leyendo el post. |
De acuerdo. Edito para decir, que por favor, si puede ser, pido el mismo respeto para mi. Gracias.
Editado por ladivina - 30 Junio 2012 a las 6:46pm
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abril31
Avanzado
Alta: 02 Junio 2008
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 1702
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Escrito el: 30 Junio 2012 a las 6:56pm |
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ladivina, si alguien te falta al respeto nos lo comunicas.
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En 2008 llego nuestra Ada, y en 2012 muestro Aitor Odei para formar una familia perfecta.
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