Crianza Natural Página principal La mochila portabebés preferida por todos
Inicio Inicio > Temas generales > Salud y nutrición
  Temas activos Temas activos
  Ayuda Ayuda  Buscar en el foro   Calendario   Suscríbete Suscríbete  Iniciar sesión Iniciar sesión

prevención cancer de mama

 Responder Responder
Autor
Mensaje
  Tema Buscar Tema Buscar  Opciones del Tema Opciones del Tema
lakeper Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado


Alta: 11 Marzo 2012
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 433
  Citar lakeper Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Tema: prevención cancer de mama
    Escrito el: 17 Agosto 2012 a las 3:46pm
ok edito y lo retiro por quedar comprobado que es bulo...supongo...me lo pasó alguien fiable yni me paré a comprobar...solo era por avisar...


Editado por lakeper - 20 Agosto 2012 a las 6:48pm
Volver al comienzo
Hilena Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado


Alta: 14 Febrero 2011
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 299
  Citar Hilena Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 17 Agosto 2012 a las 10:59pm
Esto es un bulo;no hay ni una sola investigación que haya demostrado que los anti transpirantes son cancerígenos, y mucho menos,como para serla causa del gran número de casos de cáncer de mama. La axila es una zona afectada por el tumor que primariamente se produce en el pecho,porque tiene gran número de vasos linfáticos, y por ende,se encarga de filtrar la linfa de toda la zona, y es una de los mecanismo más comunes de metastatizar o simplemente, como suele ocurrir en muchos casos, hay lo que se llama "diseminación ganglionar".

Y por cierto, y eso ya se me mete de lleno en mi campo y por tanto me toca aún más la moral, el sudor es en un 94-95% agua, el resto NaCl, urea y componentes parecidos...No toxinas.
Volver al comienzo
Mint Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado
Avatar

Alta: 25 Mayo 2010
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 1141
  Citar Mint Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 18 Agosto 2012 a las 12:36am
Ahora que habláis de toxinas en este contexto, ¿qué co*o son las toxinas? Nunca he logrado entenderlo... Quiero decir, ¿qué compuestos son? ¿a qué se refieren cuando dicen esto de que el cuerpo "elimina toxinas"? Suena muy bien, para vender más y estas cosas, pero creo que se utiliza esa palabra con una acepción que no le corresponde con demasiada frecuencia.
Mint, 3 años caminando juntos.
Volver al comienzo
Hilena Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado


Alta: 14 Febrero 2011
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 299
  Citar Hilena Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 18 Agosto 2012 a las 1:12am
Escrito originalmente por Mint


Ahora que habláis de toxinas en este contexto, ¿qué co*o son las toxinas? Nunca he logrado entenderlo... Quiero decir, ¿qué compuestos son? ¿a qué se refieren cuando dicen esto de que el cuerpo "elimina toxinas"? Suena muy bien, para vender más y estas cosas, pero creo que se utiliza esa palabra con una acepción que no le corresponde con demasiada frecuencia.


Toxina es una palabra que se utiliza muy alegremente; se supone que es lo que el cuerpo expulsa porque son "residuos",pero no es del todo cierto en muchos casos que se definen como "toxinas". Por ejemplo, ponerse a sudar en una sauna parecido porque "se pierden toxinas", pues es bastante gilipollez.
Es como cuando se habla de defensas,todo el mundo habla de sus subidas y bajadas y nadie sabe qué es en realidad el sistema inmune.
Volver al comienzo
leticia. Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado
Avatar

Alta: 30 Agosto 2009
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 4398
  Citar leticia. Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 18 Agosto 2012 a las 11:36am
Mi experiencia, que se que no es un estudio cientifico ni mucho menos, me dice que cuando utilizaba antitranspirantes me dolían las axilas bastante,así como en los laterales del pecho, empecé a utilizar piedra de alumbre y transpirantes y nunca más he vuelto a sentir esa sensación.
Me dolía tanto que acudí a que me hicieran una eco mamaria con 24 años, el propio médico me preguntó si utilizaba antitranspirantes.
Por lógica si se suda es por algo, evitar la sudoración no veo que sea sano.
"Por volver como eres; por volver como somos.
Por la inmensa sonrisa de tus cansados ojos.
Por volver donde alguien te quiere sin que vuelvas.
Por poner a los míos con un poco más de luz".

Volver al comienzo
nimi Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado


Alta: 24 Julio 2011
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 413
  Citar nimi Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 18 Agosto 2012 a las 7:25pm
mmm.....y dónde pone o se puede ver si compras un desodorante o un antitranspirante?
Volver al comienzo
1971+2004 Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado


Alta: 27 Octubre 2005
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 16965
  Citar 1971+2004 Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 18 Agosto 2012 a las 7:32pm
agua y jabón a todas horas en las axilas... picor asegurado.

Yo he dejado los desodorantes, ahora solo uso la piedra de alumbre, y tengo uno sin antitranspirante y sin aluminio para cuando necesito "algo más" que la piedra. Pero vamos eso de que pueda generar cancer de mama es una gilipollez como una casa. En todo caso generaría cancer de piel digo yo por la cantidad de m**rda que llevan todos los productos de cosmética.

Estos correos son todos hoax, no son verdad ninguno. Y es peligroso andar difundiendolos así. El cancer de mama primero de todo es algo genético hasta donde yo sé.
mamá al cuadrado
Volver al comienzo
leticia. Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado
Avatar

Alta: 30 Agosto 2009
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 4398
  Citar leticia. Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 18 Agosto 2012 a las 9:05pm
Escrito originalmente por nimi

mmm.....y dónde pone o se puede ver si compras un desodorante o un antitranspirante?


Lo ponen en los propios botes. De hecho se consideran en el mercado de lo mejorcito.
"Por volver como eres; por volver como somos.
Por la inmensa sonrisa de tus cansados ojos.
Por volver donde alguien te quiere sin que vuelvas.
Por poner a los míos con un poco más de luz".

Volver al comienzo
SakuraChan Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado


Alta: 05 Junio 2012
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 527
  Citar SakuraChan Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Agosto 2012 a las 7:36am
Menudas pavadas...habrá que entender que es más probable agarrar m**rda esperando autobuses que poniéndose antitranspirantes, pero bueno...
Volver al comienzo
solopara Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado
Avatar

Alta: 30 Agosto 2009
Vive en: Galicia
Conectado: No
Mensajes: 1426
  Citar solopara Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Agosto 2012 a las 9:26am
Bueno hoax o no los productos cosméticos...en fin...mirad lo que acaba de pasar con los de mercadona. Y no me cabe duda de que el cáncer puede tener relación con los hábitos y con los expuestos que estamos a combinaciones de químicos....para muestra un botón Ummm
Yo no le tengo especial fobia a ningún olor corporal. He usado muchos años uno de NB, q ahora me cuesta encontrar, q no tenía muchos ingredientes y nada de aluminio. Ahora no lo uso, más que nada xq no me gusta llevar perfumes ahí (en realidad en ningún sitio) dando teta. Sí que algunos días me echo uno que compré en Lush...pero vamos que si al final del día hueles más a final del día tampoco me preocupa mucho. Cerdito
Mamá Kanguro de Bebé Koala de 26 meses.
Aspiro a ser tu seguridad, no quiero ser tu autoridad.
Volver al comienzo
1971+2004 Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado


Alta: 27 Octubre 2005
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 16965
  Citar 1971+2004 Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Agosto 2012 a las 10:29am
yo no niego que puedan existir excipientes tanto en cosméticos como en alimentos que sean cancerígenos, vamos es que eso es innegable. Pero el cancer de mama o de útero por poner un ejemplo es imposible que pueda ser por eso, vamos que no, no lo veo. Además se sabe que particularmente el cancer de mama tiene un componente genético muy fuerte.Vaya yo creo que todos, lo de estar "predispuesto" o no.

Yo comprendo que un abuso de ciertos cosméticos pueda propiciar cancer de piel, o que el tipo de alimentación que llevamos hoy día pueda hacer que haya más canceres de estómago, vegiga... u otros órganos que están directamente relacionados. Pero no me creo que por las axilas pueda llegar un cancer a la mama. No me lo creo no y no. Sería como decir que ojo lo que te pones en la barriga que te dará cancer de útero. Y además decir que para solucionarlo mejor lavar con agua y jabón a diario es muy simplista.
mamá al cuadrado
Volver al comienzo
montseb Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado


Alta: 19 Enero 2012
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 598
  Citar montseb Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Agosto 2012 a las 12:49pm
Lo siento pero no lo he podido remediar. Llevo días intentando no intervenir pero...

Antes de decir que algo evita o causa el cáncer es importante saber que realmente es así. En caso contrario corremos el riesgo de acabar no pisando las grietas de las aceras porque causa cáncer...

Los factores de riesgo del cáncer son complicados de determinar. Hay algunos factores de riesgo de padecer cáncer de mama que se conocen: algunas mutaciones genéticas, edad, no amamantar hijos, primera regla pronto, última regla tarde, primer embarazo tarde, fumar, sobrepeso u obesidad, dietas ricas en grasas, etc. Prácticamente todo aparte de las mutaciones va en relación a una mayor exposición a los estrógenos, tanto endógenos como exógenos, aunque aclaro que estoy simplificando mucho.

¿Cómo se determina si algo es un factor de riesgo para algo? Voy a simplificar mucho porque el tema es bastante complicado desde el punto de vista estadístico. Muy básicamente: Se hace un estudio poblacional y se ve si en mujeres que beben alcohol/pasean a su perro/dan de mamar mucho tiempo la incidencia del cáncer es mayor que en otras mujeres de la misma edad. Si esto es así se intenta ver si hay otros factores de confusión (las mujeres que pasean a su perro fuman más o menos que la población general, por ejemplo) y si esto sigue siendo así se intenta ver si el hallazgo se reproduce en otras poblaciones. 

No es algo del tipo: los antitranspirantes son malos, están en la axila, el cáncer de mama aparece en la teta que está al lado de la axila y el cáncer de mama está causado por los antitranspirantes.

¿Cuáles son las pruebas que tenemos de que los antitranspirantes causen el cáncer de mama? Actualmente ninguna. ¿Qué pruebas podríamos encontrar?
- ¿ En los países en los que se usan menos antitranspirantes hay menos cáncer de mama? Bueno, la distribución del número de tumores de mama diagnosticados al año es la misma en prácticamente todo el mundo si ajustamos para edad (fundamental, la edad es uno de los factores de riesgo más importantes, si las mujeres se mueren antes no llegan a tener un cáncer de mama), edad del primer hijo, edad del último hijo, número de hijos, tiempo de amamantamiento, dieta, tabaco y edades de primera y última regla. Eso sí, si miras las tasas de incidencia serán mucho mayores en países desarrollados y en mujeres de estatus socioeconómico alto (hijos más tarde, menor número de hijos) pero si miras a mujeres africanas con hijos a la misma edad que las europeas te llevarás una sorpresa. Vamos, que esto no se cumple.
- ¿Las mujeres que se duchan por la noche tienen menos incidencia de cáncer de mama que las que se duchan por la mañana? Tampoco se ha demostrado.

¿Está aumentando la incidencia de cáncer de mama en países desarrollados? Sí. También está aumentando la edad a la que tenemos el primer hijo y el sobrepeso, que son factores conocidos desde hace años, así que probablemente esté más en relación con esto que con los antitranspirantes.

¿La evolución de ventas de antitranspirantes es la misma que la de casos de cáncer de mama diagnosticados con un decalaje de aproximadamente 10 o 20 años? (hay que ajustar por población y edad, evidentemente) El que ha dicho que los antitranspirantes causan cáncer de mama debería demostrar esto... La falta de números en este caso es sospechosa.

En esto la carga de la prueba recae en el que hace la afirmación. Lo contrario sería como dedicar el uso del Hubble a determinar la inexistencia de unicornios volando por el espacio.

Si yo digo que pisar las grietas de las aceras causa sarcoma de huesos en la pierna porque el desequilibrio producido al pisar la grieta de la acera produce un traumatismo continuado que aumenta el riesgo de padecer sarcomas... La carga de la prueba de esa teoría recae sobre mí. Soy yo quien tiene que aportar los estudios y los números. Y no, no podemos dedicar los recursos económicos y de personal a refutar cada teoría sobre las causas del cáncer que se le ocurra a cualquiera. Esto multiplicaría por millones los recursos necesarios. Saca unos números que tengan algún sentido y luego ya hablamos.


Volver al comienzo
solopara Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado
Avatar

Alta: 30 Agosto 2009
Vive en: Galicia
Conectado: No
Mensajes: 1426
  Citar solopara Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Agosto 2012 a las 1:28pm
Cani, perdona no te lo estaba diciendo a ti directamente Avergonzado La verdad es que en general en estos temas soy bastante escéptica y pragmática hacia los dos lados. Ni creo que la cosmética sea el apocalpisis ni mucho menos que consiga todo lo que promete, así que por lo general paso de gastarme mucho la pasta en ellos.
Pero no me cabe duda de que el cáncer va en escalada por algo más que por genética...cualquier tipo de cáncer...pese al discurso oficial de que más gente vive más años...xq, por lo menos lo que yo observo, el cáncer se está cebando no en la generación de mis abuelos, si no en la de mis padres...es decir, gente que ahora ronda los 50...
De todas formas este tipo de cosas como la guerra contra el gluten o contra la lactosa (exceptuando, claro que haya intolerancias) o las vayas del goghi o lo que dice este post...da la sensación que responden a la búsqueda de la fuente de la eterna juventud y la piedra filosofal de voy a durar 150 años y estupendamente...que es más viejo que matusalén que seguro que no llegó a tan viejo
Mamá Kanguro de Bebé Koala de 26 meses.
Aspiro a ser tu seguridad, no quiero ser tu autoridad.
Volver al comienzo
AdaSprawl Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado
Avatar

Alta: 02 Mayo 2012
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 1721
  Citar AdaSprawl Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Agosto 2012 a las 1:44pm
Solopara, pero esto es por un tema de reproducción celular. ¿Por qué los cánceres infantiles son más raros pero más agresivos? Porque sus células tienen menos lesiones (un DNA con menos mutaciones y mejores telómeros) pero también por esto, si una de estas se tuerce, es mucho más difícil que se bloquee el ciclo celular (su DNA está en mejores condiciones, aunque esté mutado).

En un anciano, las células están muy dañadas. Es más frecuente por tanto que se produzcan errores en el ciclo celular (es decir, que se copie mal el DNA y la célula se pueda volver tumoral) pero se reproducen tan tan lentamente que antes mueren de complicaciones normales en la vejez que de la expansión del tumor.

A los 50 años, especialmente en las mujeres, se produce un cambio. Hay un cambio hormonal, el cuerpo empieza a funcionar peor.... hay una adaptación a la vejez. Y en este momento, las células que están dañadas todavía se siguen reproduciendo con una tasa relativamente alta como para que se produzca el tumor.
Volver al comienzo
solopara Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado
Avatar

Alta: 30 Agosto 2009
Vive en: Galicia
Conectado: No
Mensajes: 1426
  Citar solopara Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Agosto 2012 a las 2:52pm
Ada ya, pero mis abuelos también tuvieron 50 años...
 
edito para añadir que no me refiero a la edad de nuestros padres, si no a la generación y el momento histórico que les haya tocado vivir. Es como lo de que nuestra generación fue alimentada más que ninguna en la historia con leche artificial...a lo mejor sus consecuencias aún no se han visto...o a lo mejor no las tiene, pues eso, aún lo veremos...


Editado por solopara - 19 Agosto 2012 a las 2:54pm
Mamá Kanguro de Bebé Koala de 26 meses.
Aspiro a ser tu seguridad, no quiero ser tu autoridad.
Volver al comienzo
montseb Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado


Alta: 19 Enero 2012
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 598
  Citar montseb Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Agosto 2012 a las 4:25pm
Y cuanto fuma la generación de tus padres con respecto a la de tus abuelos? Y cuanto pesan? Y cuanto ejercicio hacen con respecto a la de tus abuelos? Y cuanta gente de la generación de tus abuelos se murió de una infección y no llego a cumplir los 50 años?

Los tumores aparecen en general a partir de los 50 años ( hablo de frecuencias, por favor que nadie saque a relucir la amiga de 32 con cáncer de mama) , pero son mucho mas frecuentes cuanta mas edad tienes. Es una enfermedad de sitio rico precisamente por eso, si te mueres con 5 años de una diarrea o con 25 de una tuberculosis no llegas a desarrollar un cáncer. Por eso son menos frecuentes en países con menos recursos y población mas joven.
Volver al comienzo
montseb Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado


Alta: 19 Enero 2012
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 598
  Citar montseb Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Agosto 2012 a las 4:35pm
En cualquier caso, el post que ha motivado mis comentarios dice que " la principal causa" del cáncer de mama son los antitranspirantes.

La principal... Nada menos. Ni genes ni hijos tarde ni sobrepeso.... La principal... Y tu fíjate que no nos habíamos dado cuenta hasta ahora.... Que se han hecho miles de estudios epidemiológicos y no nos habíamos enterado...

Un pequeño aumento de riesgo de un 5-10% es fácil comérselo con patatas pero por ejemplo, un factor de riesgo conocido para cáncer de mama que es no tener hijos aumenta el riesgo menos de un 20 %. El post afirma que hasta ahora hemos encontrado cuestiones anecdóticas (20 % no es la mayor causa de riesgo, esto tiene que ser mas importante) y que se nos ha pasado por alto... Lo siento pero eso significaría que mujeres sin ningún habito higiénico están protegidas del cáncer de mama y esto sencillamente no es cierto.

Ojo, que no digo que no tenga nada que ver, los que afirman esto deberian presentar algun dato pero la " principal causa" ...
Volver al comienzo
KEYLAS Ver Desplegable
Moderator Group
Moderator Group
Avatar

Alta: 06 Enero 2008
Vive en: Bilbao City!
Conectado: No
Mensajes: 19395
  Citar KEYLAS Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Agosto 2012 a las 4:36pm
Yo creo q habria q editar el titulo, me parece inmoral este titulo con este bulo, el cancer es un tema demasiado serio como para darle bola a estas cadenas de correos basura...

Por favor no juguemos con estos temas, salvo q estemos poniendo algun articulo serio o algun estudio real del asunto...

Y, LAKEPER, please, edita todo el texto a un tamaño normal, no esta permitido escribir en letras gigantes.
Keyla, mi pequeña Vampirita, eres una superviviente!! Porque llegaste tu... Y todo cambio... (10-3-2009)
Aprendiendo de sus maestros: S.(15-9-99) y A.(18-3-2001)

Volver al comienzo
KEYLAS Ver Desplegable
Moderator Group
Moderator Group
Avatar

Alta: 06 Enero 2008
Vive en: Bilbao City!
Conectado: No
Mensajes: 19395
  Citar KEYLAS Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Agosto 2012 a las 4:41pm
Por otro lado, tampoco creo q haya muchos mas canceres ahora q antes, sino q disponemos de mejores tecnicas de deteccion...

Hace años, la inmensa mayoria de canceres pasaba inadvertida, mucha gente moria de ello sin siquiera saberse...

Hoy en dia se detectan normalmente con mas facilidad, incluso canceres q hace años hubiesen pasado inadvertidos, por lo cual, no es q haya mas, es q se detectan mas.

Que ojo, no digo q no haya mas casos q hace años, pero vamos, q el numero "alarmante" de aumento de casos de cancer para mi es mas por la cantidad q ahora se pueden detectar y antes no se podian, q del aumento real.
Keyla, mi pequeña Vampirita, eres una superviviente!! Porque llegaste tu... Y todo cambio... (10-3-2009)
Aprendiendo de sus maestros: S.(15-9-99) y A.(18-3-2001)

Volver al comienzo
1971+2004 Ver Desplegable
Avanzado
Avanzado


Alta: 27 Octubre 2005
Vive en: España
Conectado: No
Mensajes: 16965
  Citar 1971+2004 Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Agosto 2012 a las 5:32pm
Nuestros abuelos tenían montón de hijos, a los cuales mayoritariamente les daban LM (a todos) y además prolongada. Nuestros abuelos no comían comida industrial. Su estilo de vida no era sedentario como ahora. No se puede comparar en absoluto la vida de nuestros abuelos con la de ahora. Si hubiera que hacer una comparación sería con nuestros padres. Y en la generación de nuestros padres sí hay ya todo tipo de enfermedades "modernas".

Sin contar como dice key que antiguamente la gente se moría "de un ataque" o "de viejo" o "nunca se supo". Mi padre tuvo su primer infarto que casi le mata con 33 años (33 años hace 40) entonces se lo detectaron. De pequeño cuenta toda su familia que era "raro" tenía "rabietas" "se tiraba al suelo cuando se enfadaba" todo el mundo sabía que era un niño especial. Pero detectado por médicos y en su historial no figura nada hasta los 33 años (edad en que ya vivía en la ciudad y le miró un grupo de médicos expertos). En el pueblo ya digo, solo era un niño raro que se enfadaba con facilidad y tenía rabietas muy extrañas incluso de adolescente.
mamá al cuadrado
Volver al comienzo
 Responder Responder

Ir al foro Permisos del Foro Ver Desplegable