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Juez admite relación entre vacuna y autismo

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mama-d-hugo Ver Desplegable
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  Citar mama-d-hugo Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Tema: Juez admite relación entre vacuna y autismo
    Escrito el: 04 Octubre 2009 a las 4:30pm
Y si pongo esta otra noticia de estudios recientes?
es que estamos en lo mismo siempre y tampoco soy antivacunas
las que le he puesto a Hugo ninguna tenia tiromersal y si me dejaron ver sus componentes
desde el 2001 las estan retirando en España en concreto y si quedan algunas son muy pocas con decirles que nos dejen ver los componentes nos quedamos mas tranquila, otra cosa es que le causen daños por otros temas

Vacunación con Triple Vírica (TV)




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Alta: 08 Marzo 2009
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  Citar minipuri Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Octubre 2009 a las 11:34pm
y aqui dejo la información sobre las compliacciones del srampion-paperas-rubeola.
insisto en que no soy anti-vacunas. lo que no me gusta es que tomemos decisiones sin tener informaicón. Por ejemplo, a mí el pediatra no me avisó de que mi hija no podía ver a mi madre cuando la vacunara, fue el oncólogo el que nos avisó.... en el prospecto de la vacuna lo pone muy claro, sin embargo, pero claro, nadie te pregunta si tienes familiares enfermos.
mi hija está vacunada, y considero que esta vacuna est tan antigua que si hubiera dado problemas ya la habrían cambiado por otra.
pongo algunos trozos que creo que son más importantes. el enlace es este (en el manual de vacunas también viene mucha informaicón):
 

VACUNA TRIPLE VÍRICA (SARAMPIÓN - RUBÉOLA - PAROTIDITIS)

  • Desde la introducción de la vacuna triple vírica en 1981, la incidencia de estas tres enfermedades ha disminuido más del 95% en nuestro país. Los casos aún declarados, 6.000 al año de cada una de ellas (15 casos por 100.000 habitantes) se deben a insuficiente cobertura y al fracaso de la vacuna (2-5% de casos).
  • La vacunación se justifica porque estas enfermedades afectaban antes a prácticamente todos los niños, con los costes económicos y sociales que ello supone, y por sus complicaciones:
  • Sarampión: otitis (5-9%), bronconeumonía (1-6%), encefalitis (1/1000 con 15% de mortalidad), panencefalitis esclerosante subaguda (1/100.000), miocarditis, queratitis, trombocitopenia... La mortalidad del sarampión es importante en países en desarrollo (5-10%) y aún significativa (1-2/1.000) en los desarrollados.

  • Rubéola congénita: embriopatía (microcefalia, cataratas, sordera, cardiopatía, coriorretinitis, retraso mental, etc.) o fetopatía (bajo peso, hepatoesplenomegalia y púrpura). La proporción de mujeres fértiles susceptibles a la rubéola en nuestro medio es de un 5-10%.

  • Parotiditis: orquiepididimitis con ocasional esterilidad, pancreatitis, encefalitis, meningitis aséptica, hipoacusia, tiroiditis...

  • Las vacunas disponibles en España contienen virus vivos atenuados de:
  • Sarampión: cepa Schwarz (Priorix) o Enders (Triple Vírica MSD), preparadas en cultivos de embriones de pollo.

  • Rubéola: cepa Wistar RA 27/3 (ambos preparados).

  • Parotiditis: cepa RIT4385 (Priorix) o Jeryl-Lynn (Triple Vírica MSD)

    ---/

    Efectos secundarios

    • Habitualmente leves, dependen de los diferentes componentes de la vacuna:
    • Sarampión: sarampión vacunal, con fiebre (a veces alta, quizá convulsión febril) a los 5-12 días de la vacunación, usualmente breve, con o sin exantema, en el 10% de los vacunados. Raramente encefalitis, trombocitopenia o reacción alérgica. Ocasionalmente sarampión vacunal grave en inmunodeficientes.

    • Rubéola: exantema, fiebre y adenopatías a los 5-12 días de la vacunación en el 10% de vacunados. Artralgias, sobretodo en mujeres jóvenes, en quienes puede existir artritis.

    • Parotiditis: convulsión febril, sordera neurosensorial, parotiditis, meningoencefalitis, exantema, orquitis, reacción anafiláctica a componentes de la vacuna.

    • No ha podido establecerse una relación causal entre esta vacuna y algunas patologías como encefalopatía, S. de Guillain Barré, S. de Reye, autismo...

/...

Contraindicaciones y precauciones (no lo he puesto entero...)

  • Alergia al huevo o a otros componentes de la vacuna (reacción anafiláctica a la neomicina o gelatina). Ya que la vacuna se cultiva en embriones de pollo, existía el temor a la alergia anafiláctica al administrar esta vacuna a sujetos alérgicos al huevo. Esta vacuna está cultivada en fibroblastos de embrión de pollo y la cantidad de proteínas procedentes del huevo es mínima en comparación con la existente en vacunas cultivadas en huevos embrionarios (gripe inactivada y fiebre amarilla). El Comité Asesor de Vacunas de la AEP efectúa las siguientes recomendaciones al respecto:

  • Los niños con sospecha de alergia al huevo deben ser diagnosticados inequívocamente por un especialista en Alergología o gastroenterología.

  • Tras establecer el diagnóstico preciso deben evaluarse la magnitud de las manifestaciones clínicas y etiquetar la reacción al huevo como leve, moderada o grave.

  • Sólo en caso de manifestaciones alérgicas graves (verdadera anafilaxia) debe vacunarse al niño bajo control en un centro hospitalario.

  • Los niños con reacciones leves, no sistémicas, al huevo, pueden  vacunarse en su Centro de Salud, manteniéndoles en observación al menos 30 minutos después de administrar la vacuna.

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Alta: 08 Marzo 2009
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  Citar minipuri Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Octubre 2009 a las 11:23pm
hola mama de hugo. Aquí una mamá que ha vacunado y luego a visto como no nos informan de nada en absolulto.
 
tan solo escribo para decirte que es falso que las vacunas no lleven ya tiomersal.
 
en USA está prihibido desde hace unos a ños, y por tanto no se pueden poner vacunas con tiomersal.
 
pero en Europa, y en España en concreto, existe un calendario para ir dejando de poner estas vacunas. Es decir, que no se ha obligado a tirar todos los lotes fabricados y comprados.
 
Así cuando vacunan a nuestros hijos, en ningún momento no sinforman de qué vacuna les ponen ni nos dan prospecto ni nada de nada. En mi caso, cuando me leí el manual de vacunas, comprobé que habían puesto a mi hija algunas que estaba aconsejado "ir dejando de poner" pero que todavía no había llegado la fecha límite. Por supuesto nadie me advirtió.
 
te pongo los enlaces de la propia asociación española de pediatria, del comité de vacunas, y los extractos que ellos mismos han publicado de las vacunas.
 
 
Pentavac:

4.4 Advertencias y precauciones especiales de empleo

Debido a que cada dosis de vacuna puede contener trazas indetectables de glutaraldehido, tiomersal, neomicina, estreptomicina y polimixina B, debe administrarse con precaución a sujetos con hipersensibilidad a estas sustancias.

en fin, yo estoy a favor d ela vacunación selectiva. No digo que no se vacune, pero desde luego de lo que no estoy a favor es de la falta de información que nos dan a los padres, porque a ver cuántas de nosotras sabíamos que la vauna que he puesto arriba no se puede tomar si eres alérgico a la neomicina... y sobre todo como saber si nuestro hijo es alérgico a la neomicina, y eso por no entrar en si el tiomersal es o no un tóxico.
 

1a. Conservantes

Los conservantes se utilizan para evitar la contaminación bacteriana o fúngica de las vacunas. Una serie de “accidentes” que dieron lugar a graves complicaciones infecciosas llevaron a incluir conservantes especialmente en los viales multidosis de vacunas. En la actualidad existen tres conservantes aprobados por la Food and Drugs Administration (FDA): el fenol, el 2 fenoxietanol y el tiomersal o timerosal. En la tabla 5 se recogen los conservantes presentes en las vacunas aprobadas en EE.UU. en 2003 y en la tabla 6 las vacunas utilizadas en España que contienen tiomersal. De todos estos conservantes el que más preocupa es el tiomersal, que contiene mercurio por la experiencia de lo que vino a llamarse “enfermedad de Minamata” como por los problemas que el mer curio causó en la población rural iraquí a principios de los años 70 en los que la población sufrió una intoxicación por consumir pan elaborado con trigo tratado con metalmercurio, lo que originó más de 6.000 hospitalizaciones y 450 fallecimientos reconocidos. Sin embargo debemos recordar que la cantidad de mercurio que contienen las vacunas es muy pequeña, en general entre 0,025-0,05 mg/dosis.A pesar de esto existe una gran preocupación respecto a las consecuencias y efectos tóxicos  que pudiera tener esta “contaminación” en el organismo y aunque las consecuencias detectadas son mínimas y se concretan en reacción cutáneas locales de hipersensibilidad, se trata más bien de una preocupación que no debe crear ningún tipo de alarma aunque lo ideal es ir evitando que el tiomersal sea un componente presente en las vacunas.

A este respecto la FDA, en 1997, planteaba la necesidad de disponer de un listado de fármacos y de alimentos a los que se les hubiese añadido mercurio en su composición y de practicar análisis cuali-cuantitativos de estos compuestos. Posteriormente la FDA ha requerido a las empresas productoras de vacunas para proporcionar información detallada respecto al contenido de tiomersal en sus productos.Aunque los estudios realizados no han puesto de manifiesto más que las leves reacciones locales ya comentadas, la FDA insiste en la necesidad de reducir al máximo y a ser posible eliminar completamente el tiomersal en las vacunas, aunque no sea más que como medida preventiva. En el mismo sentido se ha manifestado la EMEA y la OMS al proponer la eliminación del tiomersal sustituyéndolo por otro conservantes, aunque será necesario llevar a cabo estudios en relación con la seguridad y la eficacia de las vacunas que no contengan mercurio. Mientras tanto se deben seguir utilizando vacunas que contengan tiomersal, tratanto de evitar alarma social la cual puede repercutir negativamente en las coberturas vacunales. La preocupación por el efecto tóxico del mercucio en el organismo se deriva de la afectación neurológica que este metal puede ocasionar, en dosis elevadas, en el sistema nervioso central especialmente en los primeros estadíos de maduración. Sin embargo no hay razones para tratar de relacionar la presencia de tiomersal en algunas vacunas y posibles trastornos del desarrollo psicomotor o con déficit de atención-hiperactividad en niño.

perdonad pero la tabla cuando la pego se estropea.
 
Tabla 6. Vacunas que contienen tiomersal existentes en España

Vacuna Nombre comercial Compañía

Cantidades/

dosis de 0,5 mL

DTPe

DTP Merieux

Trivacuna

Sanofi Pasteur MSD

Leti

< 0,05 mg*

< 0,05 mg*

DPTe-HB Tritanrix-Hepatitis B GSK 25 mcg

HB Engerix B GSK < 0,05 mg*

Difteria-Tétanos

Anatoxal Di Te

Divacuna DT

Berna

Leti

0,05 mg*

0,05 mg*

Tétanos

Anatoxal Te

Toxoide tetánico

Berna

Leti

0,05 mg*

0,05 mg*

Tétanosdifteria

(d)

Diftavax Sanofi Pasteur MSD < 0,05 mg*

Neumocócica 23v Pnu-Immune Wyeth 0,05 mg*

Gripe

Fluarix

Imuvac

GSK

Solvay

0,05 mg*

0,05 mg*

perdonad pero la tabla cuando la pego se estropea.
 
en fin, yo estoy a favor d ela vacunación selectiva. No digo que no se vacune, pero desde luego de lo que no estoy a favor es de la falta de información que nos dan a los padres, porque a ver cuántas de nosotras sabíamos que la vauna que he puesto arriba no se puede tomar si eres alérgico a la neomicina... y sobre todo como saber si nuestro hijo es alérgico a la neomicina, y eso por no entrar en si el tiomersal es o no un tóxico.
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Alta: 25 Enero 2007
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  Citar mama-d-hugo Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 02 Octubre 2009 a las 9:15pm
Al final no han podido probar la relacion autismo vacuna y perdieron el juicio

Tres cuestiones acerca de la posible relación entre autismo y exposiciones a
mercurio se plantean con cierta frecuencia.
Manuel Posada. Instituto de Investigación en Enfermedades Raras. Instituto de
Salud Carlos III
Madrid 24 de junio de 2009
1.- El mercurio como causa del autismo. Se fundamenta en que algunos niños con
autismo tienen niveles altos de mercurio en la sangre o cuando se mide en el pelo.
2.- El thimerosal, un conservante de las vacunas para preservarlas de sobre-infecciones
bacterianas y en cuya composición aparece mercurio es la fuente del mercurio y a su
vez la causa del autismo
3.- La vacuna triple vírica es la responsable del autismo.
Periódicamente estas preguntas saltan a la prensa, tanto en España como en otros países,
e incluso esta teoría es mantenida por ciertas organizaciones de autismo para aplicar
tratamientos basados en quelantes de metales pesados con la idea de eliminar del cuerpo
productos como el mercurio.
Por lo tanto, la situación es grave porque se crea una alarma injustificada entre las
familias y se somete a los niños a unos tratamientos no exentos de toxicidad (quelantes)
o se les deja de vacunar, lo que conlleva un riesgo de muerte alto por infecciones víricas
graves de la infancia.
Revisemos las preguntas
1.- El mercurio como causa del autismo. Se fundamenta en que algunos niños con
autismo tienen niveles altos de mercurio en la sangre o cuando se mide en el pelo.
El mercurio es un elemento que se encuentra disperso en la tierra. La mayoría del
mercurio que se encuentra en el agua, el suelo, las plantas y los animales está en forma
de una sal inorgánica. El mercurio se acumula en la cadena alimentaria acuática (los
peces), de forma primaria como methyl-mercurio. Las formas orgánicas son más
fácilmente absorbibles que las inorgánicas cuando son ingeridas. La principal
exposición de los seres humanos al mercurio son los alimentos y en concreto los
pescados más depredadores y más altos en la cadena alimentaria.
El Methyl-mercurio es neurotóxico. La toxicidad el mercurio fue reconocida muy
recientemente (entre los años 50 y 60) en la Bahía de Minamata cuando numerosos
residuos tóxicos conteniendo mercurio fueron liberados exponiendo así a la población a
través del pescado contaminado con este producto. Posteriormente en Iraq hubo otra
intoxicación por utilizarlo como fungicida sobre un grano que luego fue usado para
hacer pan. Las madres expuestas intra-útero a methyl-mercurio tienen más probabilidad
de de tener hijos con parálisis cerebral y también los niños nacidos bajo estas
exposiciones presentan una mayor tasa de trastornos sensoriales y motores
neurológicos. No obstante, varios estudios realizados en islas donde la principal fuente
de alimentación es el pescado, mostraron resultados no concluyentes cuando la
exposición es a baja dosis.
Por lo tanto, la población general está expuesta al mercurio a través del pescado y
España es un país donde el pescado es una fuente importante de alimentación. Por eso,
desde hace años que los obstetras recomiendan a las embarazadas como principio de
precaución en no ingerir pescado en abundancia durante este periodo. Además en
España varios grupos están trabajando en el estudio de las exposiciones prenatales y los
efectos sobre los niños nacidos y sus hallazgos no son por ahora preocupantes.
En resumen, el mercurio cuando se ingiere en forma de compuesto orgánico y a
dosis medias-altas puede llegar a ser neurotóxico. A dosis bajas no se ha
demostrado un efecto perjudicial en adultos y como medida de prudencia y
mientras se acumula más evidencia a favor o en contra, se aconseja que las
embarazadas no consuman mucho pescado, pero en ningún caso se ha encontrado
en estas poblaciones expuestas a altas dosis relación con el autismo.
2.- El timerosal, un conservante de las vacunas y otros medicamentos para
preservarlos de sobre-infecciones bacterianas y en cuya composición aparece
mercurio es la fuente del mercurio y a su vez la causa del autismo
El Thimerosal (ethyl mercurio) se ha usado como conservante de las vacunas desde
los años 30 pero no hay ninguna evidencia acerca de la asociación entre dosis bajas (las
que llevan las vacunas) de thimerosal y autismo. No obstante, en 1999 el Servicio
Público de Salud, la Asociación Americana de Pediatría y los fabricantes de vacunas
acordaron retirar de las vacunas este principio como medida de precaución.
.Este compuesto se ha asimilado como guía de toxicidad al methy-mercurio aunque por
prudencia porque los resultados toxicológicos no son tan claros. Sólo se ha descrito
reacciones de hipersensiblidad generalmente locales en la piel y en aquellos casos
expuestos a altas dosis por intento de suicidio o grave accidente, se han presentado
cuadros graves de hemólisis y estado de obnubilación y coma.
La exposición a este compuesto en comparación con la exposición a las sales de
mercurio de la dieta no supone ningún riesgo mayor debido a las dosis bajas utilizadas
en las vacunas. No obstante y como hemos mencionado con anterioridad, el thimerosal
ha sido retirado ya de las vacunas infantiles.
La relación con el autismo siempre se ha ligado a las vacunas y como se verá en el
siguiente aparatado, no hay una relación constatada entre vacunas y autismo
3.- La vacuna triple vírica es la responsable del autismo.
A comienzos de 1998, Wakefield y sus colaboradores describieron cierto aumento de
los ganglios linfáticos intestinales en niños con autismo y trastornos intestinales. Estos
hallazgos combinados con los informes de los padres de niños autistas sobre la
asociación temporal entre la vacuna triple vírica y la presencia de los primeros síntomas
del autismo en sus hijos, contribuyeron al establecimiento de una posible hipótesis sobre
el origen de estos trastornos. Con posterioridad algunos trabajos observaron
componentes virales del virus del sarampión en el intestino de los niños, concretamente
presencia de ARN viral.
Más de 20 estudios diferentes intentaron comprobar este hallazgo pero con resultados
negativos.
En especial cabe mencionar el estudio realizado en Dinamarca sobre 500.000 niños
donde no se encontró ninguna asociación entre autismo y la vacuna triple vírica, otro
estudio realizado en más de 300 casos por el National Institute of Child Health and
Human Development (NICHD), NIH y el CDC y uno más reciente donde intentaron
replicar el estudio original buscando ARN viral en el intestino de los niños sin que se
pudiera demostrar su asociación con el autismo. Por el contrario, no se ha vuelto a
publicar ningún estudio que demostrara los primeros resultados que tanto a alarmaron a
la población.
En cambio la corriente y la alarma en contra de la vacuna tienen unos riesgos muy
importantes porque la vacuna triple vírica protege de manera eficaz contra tres de las
infecciones más graves infantiles y especialmente el sarampión que produce altas tasas
de mortalidad infantil cuando afecta a una población sin protección. La falsa creencia de
su relación con el autismo seguido de dejar de vacunar a los niños, supone un alto riesgo
para la población infantil y especialmente para aquellos que no recibieron la vacuna.
Por lo tanto, nunca debe aconsejarse dejar de vacunar porque no hay ninguna
evidencia actual de relación entre el autismo y esta vacuna. Más concretamente, el
Immunization Safety Review Committee concluye en su última evaluación que el
fundamento de la relación entre la vacuna triple y vírica y el autismo es sólo
teórica y por lo tanto no esta basada en ningún dato experimental.
No obstante, como todos los investigadores que trabajan en estos trastornos, están
interesados en buscar las posibles causas y para ello se están realizando múltiples
estudios en varias partes del mundo donde se analizan todo tipo de factores de
riesgo, incluyendo posibles exposiciones a compuestos tóxicos. Estos estudios están
en desarrollo y hasta ahora sólo hay resultados preliminares sin que se pueda
confirmar hasta el momento ningún factor claro asociado al autismo. En concreto,
el Instituto de Investigación en Enfermedades Raras está desarrollando en España
y en colaboración con otros grupos que trabajan en el autismo como la
Universidad de Salamanca, el grupo APNAB (APNA Baleares) y Autismo Burgos,
entre otros. También se va a incorporar al grupo europeo de estudio de factores de
riesgo en autismo donde están los grupos de Dinamarca, Holanda y del Reino
Unido. Además forma parte del grupo de estudios internacional de factores de
riesgo prenatales del autismo en el que colaboran registros de base poblacional de
varios países, el CDC y Autism Speaks.
Más información:
• Un estudio buscó la presencia de ARN vírico en el intestino de los niños con
autismo y no se pudo encontrar ninguna relación. Un estudio de caso control de
septiembre de 2008 (September 2008 case-control study) publicado en Public
Library of Science (PLoS) fue desarrollado entre 2004 y 2008 para determinar si
los resultados de un estudio previo que alegaba podría confirmarse el hallazgo de de
ARN del virus del sarampión en el tejido intestinal de un grupo específico de niños
con autismo. Los resultados no pudieron ser confirmados, y no se encontró ningún
vínculo entre la MMR y el autismo
• En abril de 2006 un estudio desarrollado por el National Institute of Child Health
and Human Development (NICHD) de NIH y el CDC evaluaron datos de 351 niños
con trastornos del espectro del autismo y 31 niños con desarrollo típico. El estudio
no encontró un vínculo entre la vacuna triple vírica (MMR) y el autismo. Los
resultados se publicaron en el Journal of Autism and Developmental Disorders
• Un estudio de caso control de febrero de 2004 (February 2004 case-control study)
examinó la posible relación entre la exposición a la vacuna MMR y el autismo en
Atlanta, Georgia. El resultado fue publicado en Pediatrics.
• Un estudio de noviembre de 2002 del CDC y el Danish Medical Research Council
que siguió a más de 500.000 niños alrededor de 7 años no encontró ninguna
asociación entre las vacunas MMR y el autismo. Los resultados se publicaron en el
New England Journal of Medicine.
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silvia28 Ver Desplegable
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  Citar silvia28 Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 24 Noviembre 2008 a las 10:21pm
hola a toda, no me aclaro
no se si ponerle la triplevirica o no?
para k es exactamente? mi hijo tiene 1 año se llama Alex
si
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oskm Ver Desplegable
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Alta: 10 Agosto 2007
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  Citar oskm Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 22 Noviembre 2008 a las 10:23pm
según Dr.Juan Manuel Marín
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vicca Ver Desplegable
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Alta: 25 Noviembre 2007
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  Citar vicca Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 22 Noviembre 2008 a las 8:19pm
Escrito originalmente por serginho

El proceso de atenuación y el proceso de inactivación o muerte de los gérmenes también es un tema un tanto complejo y controvertido, según Dr.Juan Manuel Marín por ej. : "La inactivación o muerte de los gérmenes para la fabricación de vacunas se consigue por métodos físicos como el calor, o con medios químicos como el formol o la beta-propiolactona. De esta forma los gérmenes no se reproducen por lo que pueden utilizarse cepas virulentas aunque la inmunidad es de menor intensidad y duración que la conferida por las vacunas atenuadas al ser la respuesta inmunitaria sólo de tipo humoral, es decir, sólo se producen anticuerpos sin que se impliquen los linfocitos T citotóxicos.
Estas vacunas requiren varias dosis de recuerdo, necesitan un gran número de microorganismos y para que sean eficaces precisan adyuvantes...
La inactivación con beta-propiolactona siempre ha sido muy controvertida, al tener esta sustancia antibacteriana y antifúngica capacidad cancerígena, como se demuestra en ratas de laboratorio las cuales desarrollan tumores, especialmente sarcomas, en el punto de inyección. La acción cancerígena de la beta-propiolactona tiene que ver con su capacidad mutágena al interaccionar con las guaninas del ADN..."
 
Ya sé que de focos con sustancias cancerígenas hay millones (contaminación, incineradoras, uralitas,...) o sea que no es para asustar, pero sí para añadir una información más en este complejo tema de las vacunas. Dato extraído de un médico que a mi me merece mucho respeto, pues a parte de médico lo encuentro lúcido, sabio, con una gran capacidad de crítica y reflexión.
 
Un abrazo...
 
Me interesaría saber de qué médico es este extracto...
Me parece muy interesante y me gustaría poder citarlo. Gracias!
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Noemi31 Ver Desplegable
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  Citar Noemi31 Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 11 Octubre 2008 a las 9:10pm
Yo tambien tengo un niño con Trastorno generalizado del desarrollo con comorbilidad de hiperactividad y deficit de atención, cuando lei sobre esto pense mucho, pero yo hoy estoy segura que el autismo de mi hijo no es fruto de una vacuna, además hay muchisimos niños autistas que hablan normalmente y de repente hacen un retroceso, vacunados y no vacunados de la misma forma que vienen niños al mundo otros problemas mi hijo vino con este, creo que tiene que ver mucho con la formación embrionaria (es como un puzzle) si la pieza no encaja correctamente no se ve un puzzle perfectamente hecho, tambien tiene que ver  con la predisposición genetica.
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ropunto Ver Desplegable
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  Citar ropunto Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 25 Julio 2008 a las 1:42pm
Hola:
Yo también soy mamá de un niño con TEA (hola Marifé); es cierto que a mi hijo se le empezaron a notar rasgos autistas hacia los 15-18 meses, y me he comido muchísimo el tarro con el tema de las vacunas (eso de "será mi culpa? lo he hecho mal?" tan destructivo a nivel personal y que ya lo han explicado aquí antes de forma certera)... pero no, no son la causa, porque luego, ya bien informada sobre los trastornos del espectro autista, conociendo lo (poco) que se sabe sobre dicho síndrome, eché la vista atrás y había rasgos que se podían percibir antes de los 12 meses, de haber conocido que eran síntomas (en ese momento, no parecen comportamientos fuera de lo común, pero resulta que sí lo son). El autismo se suele  manifestar en torno a los 18-24 meses porque es un momento en que la evolución del niño "normal" suele dar un buen salto (en comunicación, en socialización), y claro, ahí es donde la diferencia del niño con TEA se empieza a evidenciar de modo mucho más patente.
Yo respeto a las mamás que deciden no vacunar, pero que no busquen excusa en el autismo, que tiene un componente genético (además, luego he comprobado las vacunas que le han puesto a mi segunda hija y aquí no llevan thimerosal ni tiomersal).
Saludos.

Mis dos fuerzas de la Naturaleza .:El Chili, 20-3-06:. .:Crolin, 21-1-08:.
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Marta E. Ver Desplegable
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  Citar Marta E. Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 25 Julio 2008 a las 1:30am
Te cito porque así me es más fácil contestarte a todo, ¿vale?
Escrito originalmente por mamipapi


Una madre que conozco, decidió no poner a su hijo esa vacuna. Porque reflexionó y decidió dejarlo para cuando su hijo estuviera expuesto a las vías de contacto. Entonces su médico le crispó los nervios al máximo, y mandó a la enfermera a medir y pesar al bebé a la habitación contigua. Una vez separado el bebé de la mamá, la enfermera le inyectó la vacuna. Con tan mala suerte, que la vacuna estaba en mal estado y su bebé de dos meses fue a parar por otros dos meses a la uvi.
De entrada ya citas el problema, "la vacuna estaba en mal estado", eso no es un problema de vacunación, es un problema de mal estado de un medicamento.
Dónde no podía apenas verlo. Los médicos le decían que su hijo tenía los síntomas de una hepatitis b. Que había sido producida por la vacuna, pero que eso nunca lo pondrían en un informe porque les peligraba su puesto de trabajo.
Ésto sinceramente me parece increible y además imagino que indemostrable porque si no, la madre lo hubiera denunciado ¿no?.
Así qué ella denunció al médico y enfermera que vacunaron a su hijo sin su consentimiento. Y los dos fueron inhabilitados, pero no por poner una vacuna en mal estado (en cuyo caso hasta los laboratorios deberían haber pagado) sino por vacunar sin el consentimiento de la madre.
Los médicos pueden y deben ser inhabilitados por algo así. Si no se denunció al laboratorio imagino, como ya he dicho antes, que fue porque no había ninguna prueba que demostrase que la enfermedad del niño estuviera relacionada con la vacuna.
De todos modos, me llama mucho la atención que, si lo que causó la enfermedad al niño fue la vacuna y el médico la puso sin el consentimiento de la madre, no tuviese él mismo que indemnizarla. No se, sinceramente hay muchas cosas que no cuadran, no se si no tendrás toda la información.

El niño sigue vivo. Salvó la vida "de uñas a caballo" como dicen en mi tierra. Y tiene las secuelas de haber padecido una hepatitis b.
¿No existía ninguna otra vía que posibilitara el contagio? Quiero decir, ¿no es posible que el niño estuviera infectado antes de la vacunación?.
La vacuna de las hepatitis B tiene muchas contraindicaciones (todas aparecen en el prospecto, hasta algunas en las que no está demostrada la relación directa entre la vacuna y ellas) pero jamás he oído que desarrollar la enfermedad sea una de ellas. Con otras vacunas sí, pero con la de la hepatitis en concreto no.

Os cuento el caso y me gustaría que me dierais vuestra opinión.

Luego quisiera puntualizar dos cosas. Hay una mamá que ha contado que la costra lactea a su hijo le salió justo tres días despues de una vacuna. Nosotras como foreras, podemos pensar que es casualidad. Lo que no es de recibo, es que el hospital al que llevó a su hijo no investigara si era casualidad o "causalidad".
Pues sí, si es normal que algo así no se relacione cuando no hay evidencias de que las dos cosas estén relacionadas. No hay nada que demuestre que la DA (dermatitis atópica que es lo que nombraba la forera) y las vacunas estén relacionadas. ¿Si tú te rompes un brazo te preguntan en el hospital que qué has comido? Pues frente a un caso de DA preguntar por las vacunas tiene el mismo sentido.
Como dato comentaros que la DA se da más en el medio urbano (70%) que en el medio rural (30%) y la vacunación en el medio rural es igual que en el medio urbano. Sólo ésto debería servir para desvincular una cosa de la otra, pero si buscáis encontraréis muchas cosas más.
Porque pudo haber sido casualidad, claro está, pero cuando una reacción así está tan cerca de un medicamento ( y las vacunas, nos guste o no, son medicamentos) hay que descartar que el medicamento no es una causa.
¿Lo normal es que un medicamento te haga reacción 3 días después de haberlo tomado?. Ni la madre del bebé lo había relacionado hasta que el médico lo insinuó (que no demostró)

Y por último, decir que de modo privado se ponian más vacunas de las que creeis. Yo pertenezco a una familia con muy pocos medios (yo ahora estoy economicamente bien) pero se de donde provengo. Y en mi familia desde siempre se ha ido a médicos privados, y cuando no había dinero para comprar una medicina que se consideraba importante, se removía cielo y tierra para conseguirla.
Una vacuna es una medicina importante, pero no deja de ser algo preventivo, no es lo mismo remover cielo y tierra para curar a alguien que remover cielo y tierra para prevenir una enfermadad.
Por lo tanto no podemos descartar, o al menos por mi experiencia, no puedo descartar que hubieran muchas vacunaciones, que por otra parte prácticamente nadie registraba, porque el estado introdujo la vacunación en el año 63.
Sigo pensando que los vacunados en esa época eran pocos y ricos, por lo que ya he explicado antes.
A lo que iba, que el estado no hiciera campaña, no implica que las compañías que venden las vacunas no la hicieran.
Dudo que los laboratorios en ese momento necesitaran convencer a nadie de nada. Cuando la vacunación se aprobó en España ya estaban vacunando en casi toda Europa y en EE.UU así que tenían clientela de sobra, y lo de España era sólo cuestión de tiempo.


Sé que mi correo es extenso. siento la extensión, pero no conseguía explicarme con menos palabras. Y no me he explicado bien del todo creo... pero me gustaría conocer vuestra opinión sobre esto.
Bueno, a mí la respuesta también me ha quedado un poco extensa Risa


Editado por Marta E. - 25 Julio 2008 a las 1:37am
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  Citar mamipapi Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 24 Julio 2008 a las 11:22pm
Bueno, este es un tema que da para mucho. He leído enterito el post, que ya es decir en uno de este tamaño.  Quería contaros un caso que conozco de cerca.

Os cuento, alguna vez os habeis planteado porqué se vacuna de hepatitis b. Se sabe que esa enfermedad (si no me equivoco de nombre) solo se contagia por vía sanguínea y por vía sexual. Dos vias a las que un bebé no está expuesto.

Una madre que conozco, decidió no poner a su hijo esa vacuna. Porque reflexionó y decidió dejarlo para cuando su hijo estuviera expuesto a las vías de contacto. Entonces su médico le crispó los nervios al máximo, y mandó a la enfermera a medir y pesar al bebé a la habitación contigua. Una vez separado el bebé de la mamá, la enfermera le inyectó la vacuna. Con tan mala suerte, que la vacuna estaba en mal estado y su bebé de dos meses fue a parar por otros dos meses a la uvi. Dónde no podía apenas verlo. Los médicos le decían que su hijo tenía los síntomas de una hepatitis b. Que había sido producida por la vacuna, pero que eso nunca lo pondrían en un informe porque les peligraba su puesto de trabajo. Así qué ella denunció al médico y enfermera que vacunaron a su hijo sin su consentimiento. Y los dos fueron inhabilitados, pero no por poner una vacuna en mal estado (en cuyo caso hasta los laboratorios deberían haber pagado) sino por vacunar sin el consentimiento de la madre.

El niño sigue vivo. Salvó la vida "de uñas a caballo" como dicen en mi tierra. Y tiene las secuelas de haber padecido una hepatitis b.

Os cuento el caso y me gustaría que me dierais vuestra opinión.

Luego quisiera puntualizar dos cosas. Hay una mamá que ha contado que la costra lactea a su hijo le salió justo tres días despues de una vacuna. Nosotras como foreras, podemos pensar que es casualidad. Lo que no es de recibo, es que el hospital al que llevó a su hijo no investigara si era casualidad o "causalidad". Porque pudo haber sido casualidad, claro está, pero cuando una reacción así está tan cerca de un medicamento ( y las vacunas, nos guste o no, son medicamentos) hay que descartar que el medicamento no es una causa.

Y por último, decir que de modo privado se ponian más vacunas de las que creeis. Yo pertenezco a una familia con muy pocos medios (yo ahora estoy economicamente bien) pero se de donde provengo. Y en mi familia desde siempre se ha ido a médicos privados, y cuando no había dinero para comprar una medicina que se consideraba importante, se removía cielo y tierra para conseguirla. Por lo tanto no podemos descartar, o al menos por mi experiencia, no puedo descartar que hubieran muchas vacunaciones, que por otra parte prácticamente nadie registraba, porque el estado introdujo la vacunación en el año 63. Los laboratorios tienen unos "profesionales" a los que llaman visitadores médicos. Son personas a las que capacitan para vender medicinas, y esa profesión no es nueva. A los visitadores médicos se les explican todas las ventajas de los médicamentos, nunca sus puntos débiles. Mi madre (no la considero buena madre, sino que hizo todo lo que pudo con lo que conocía) es una gran vendedora. Y la quisieron poner a trabajar como visitadora médica. Deciros que mi madre no tiene estudios (Graduado escolar sacado con 40 años), y por supuesto no sabe nada de medicina. Ella no cogió el puesto porque le dió miedo dejar la venta de muebles, su trabajo actual.

A lo que iba, que el estado no hiciera campaña, no implica que las compañías que venden las vacunas no la hicieran.


Sé que mi correo es extenso. siento la extensión, pero no conseguía explicarme con menos palabras. Y no me he explicado bien del todo creo... pero me gustaría conocer vuestra opinión sobre esto.
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  Citar Evilla Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 20 Julio 2008 a las 5:53pm
No sé Prado,no hace falta que leas a nadie diciendo eso ¿como era lo de tener criterio propio?Guiño
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender.
Plutarco.
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  Citar prado Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 20 Julio 2008 a las 2:58pm
Bueno, a mi me pasa lo mismo, pero en principio no dudo de la honradez de nadie, a no ser que se demuestre lo contrario. Y todavía no he leído en ningún sitio que alguien diga "el Dr. Marín es un embustero porque alude a fuentes inventadas", que es lo que debería de decirse si es que se puede decir, ya que el libro es de hace ya unos años. Estoy contigo en que prefiero saber la verdad a obcecarme en tener la rázón.
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  Citar Marta E. Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Julio 2008 a las 11:46pm
Escrito originalmente por Marta E.

 

Vacunación antipoliomielítica en España

En España, las autoridades sanitarias no utilizaron ninguna de estas vacunas hasta 1963, pese al mantenimiento de la grave situación epidémica existente, con una tasa anual de poliomielitis que superó los 2.000 casos entre los años 1959 y 1960 y siendo los niños menores de siete años los más afectados (90%). La primera campaña de vacunación se realizó con la vacuna Sabin y se inició en noviembre de 1963. La decisión la tomó el Dr. D. Jesús García Orcoyen, Director General de Sanidad, a propuesta de D. José Manuel Romay Becaría, Secretario General de Sanidad, quien fue aconsejado y, finalmente, convencido por el Dr. D. Florencio Pérez Gallardo, de la Escuela Nacional de Sanidad, para apoyar tal iniciativa. Se realizó una primera campaña piloto en las provincias de León y Lugo, extendiéndose luego a todo el país. La cobertura de vacunación superó el 90% y se realizó en un tiempo récord, en apenas unos pocos meses. Los resultados fueron excelentes, reduciéndose drásticamente el número de casos de poliomielitis. Así, en 1963 se registraron 1.959 casos, que descendieron a 193 en 1964 y a 70 en 1965.

La reducción en la incidencia de la enfermedad fue del 90% tras sólo un año de campaña. A tenor de la tendencia epidémica de los años anteriores, la vacunación libró de la enfermedad a más de 4.000 niños en tan sólo dos años.
 

La información que yo he consultado no coincide con lo que tu comentas que dice el Dr. Marín.
 
Aquí te remarco la información a la que imagino hace referencia Evilla.
Ahí se habla de la primera campaña de vacunación general en España aprobada y apoyada por el Estado.
No he encontrado nada que hable de una vacunación anterior (con ninguna vacuna) y te aseguro que he buscado bastante rato.
Sí he encontrado alguna información que hace referencia a lo que comenta Eowyn, que de manera privada se vacunaba a algunas personas, pero, el porcentaje era ínfimo, porque eran vacunas que había que pagar y muy pocas las personas que se las podían permitir.
Prado, si encuentras información que confirme lo que dice el Dr. Marín, por favor, pásamela que estoy bastante interesada.
Sobre el enlace que he puesto (el de doyma), era de donde he sacado el extracto que había arriba (he puesto lo que me parecía más interesante y he dejado el enlace completo por si alguien lo quería consultar en profundidad).
No es el enlace de unos laboratorios, es el enlace de una de las editoriales de revistas dedicados a la medicina más importantes.
Intento buscar las páginas más neutrales y serias posibles porque me interesa saber la verdad, no tener la razón Guiño, y no tendría problema en cambiar de opinión si tuviese información fiable. El "problema" es que, hasta ahora todo lo que he consultado sobre la NO-vacunación ha resultado ser falso, ser información incompleta o lo que es peor tergiversada.
Ahora una vez más me encuentro con que, el Dr. Marín dice algo, que no puedo contrastar, y encima, sí encuentro un montón de información que dice algo que lo contradice.


Editado por Marta E. - 19 Julio 2008 a las 11:49pm
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  Citar prado Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Julio 2008 a las 10:13pm
Escrito originalmente por Evilla

En el anterior artículo que ha pegado Marta E. sí ponía que no se usaba ninguna vacuna de polio en España antes de 1963.Digo yo que al dr.Martín le ha dado una fama ese libro que a lo mejor haciendo su trabajo simplemente no habría conseguido ¿verdad?,quizás muchos pacientes que tampoco habría tenido si no hubiera escrito ese libro.Es que parece que los intereses económicos sólo están de una lado,o eso venden estos "expertos" que están contra las vacunas.Pero lo cierto es que ellos sacan un provecho real de esos libros.
 
Evilla,leí el artículo y no ecuentro eso que dices. ¿Me lo podrías resaltar? Si te refieres al anterior al anterior, que ya le comenté a Marta, te digo lo mismo, que hay quien afirma (y no el dr. Marín) que aquí en España se empezó a vacunar con la Salk en el 57.
A mi me parece que si hay quien se lucra es más bien la industria farmaceútica y los que colaboran con ella.
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  Citar Evilla Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Julio 2008 a las 9:29pm
Escrito originalmente por Evilla

Escrito originalmente por Eowyn

Si me permitís un pequeño inciso acerca de las vacunaciones de polio en España...

A mi madre la vacunaron con la vacuna inyectable (Sabin) en 1958. El pediatra (verano de 1958 en San Sebastián, si os interesa puedo intentar encontrar el nombre del médico) les comentó a mis abuelos que esa vacuna era nueva y decidieron ponersela (evidentemente no se trataba de una campaña masiva de vacunación, pero imagino que como mi a madre se vacunaría a muchos niños de forma privada). A la semana, mi madre tuvo un brote de polio que le paralizó medio cuerpo durante el resto del verano. Afortunadamente, mi madre no ha tenido más brotes después.

Así que los datos que da el Dr. Marín parecen ciertos y cuadran con la historia de mi familia.
 
Hola Eowyn,sólo una cosita.La Sabin es la oral,no la inyectable.En los gráficos que han puesto hablan de cuando empiezan las campañas masivas de vacunación,no sé si algún pediatra de forma aislada pudo vacunar a sus pacientes antes de eso,por lo que tú cuentas sí es así.Pero los gráficos que pone el dr.Marín por lo visto hablan de cuando empiezan las campañas masivas de vacunación de la polio en España y según las otras fuentes no empezaron hasta 1963.
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender.
Plutarco.
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  Citar Evilla Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Julio 2008 a las 9:25pm
Escrito originalmente por Eowyn

Si me permitís un pequeño inciso acerca de las vacunaciones de polio en España...

A mi madre la vacunaron con la vacuna inyectable (Sabin) en 1958. El pediatra (verano de 1958 en San Sebastián, si os interesa puedo intentar encontrar el nombre del médico) les comentó a mis abuelos que esa vacuna era nueva y decidieron ponersela (evidentemente no se trataba de una campaña masiva de vacunación, pero imagino que como mi a madre se vacunaría a muchos niños de forma privada). A la semana, mi madre tuvo un brote de polio que le paralizó medio cuerpo durante el resto del verano. Afortunadamente, mi madre no ha tenido más brotes después.

Así que los datos que da el Dr. Marín parecen ciertos y cuadran con la historia de mi familia.
 
Hola Eowyn,sólo una cosita.La Sabin es la oral,no la inyectable.En los gráficos que han puesto hablan de cuando empiezan las campañas masivas de vacunación,no sé si algún pediatra de forma aislada pudo vacunar a sus pacientes antes de eso,por lo que tú cuentas sí es así.
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender.
Plutarco.
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  Citar Eowyn Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Julio 2008 a las 6:49pm

Si me permitís un pequeño inciso acerca de las vacunaciones de polio en España...

A mi madre la vacunaron con la vacuna inyectable (Sabin) en 1958. El pediatra (verano de 1958 en San Sebastián, si os interesa puedo intentar encontrar el nombre del médico) les comentó a mis abuelos que esa vacuna era nueva y decidieron ponersela (evidentemente no se trataba de una campaña masiva de vacunación, pero imagino que como mi a madre se vacunaría a muchos niños de forma privada). A la semana, mi madre tuvo un brote de polio que le paralizó medio cuerpo durante el resto del verano. Afortunadamente, mi madre no ha tenido más brotes después.

Así que los datos que da el Dr. Marín parecen ciertos y cuadran con la historia de mi familia.
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Alta: 12 Enero 2005
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  Citar Evilla Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Julio 2008 a las 1:46pm
En el anterior artículo que ha pegado Marta E. sí ponía que no se usaba ninguna vacuna de polio en España antes de 1963.Digo yo que al dr.Martín le ha dado una fama ese libro que a lo mejor haciendo su trabajo simplemente no habría conseguido ¿verdad?,quizás muchos pacientes que tampoco habría tenido si no hubiera escrito ese libro.Es que parece que los intereses económicos sólo están de una lado,o eso venden estos "expertos" que están contra las vacunas.Pero lo cierto es que ellos sacan un provecho real de esos libros.
El cerebro no es un vaso que hay que llenar, sino una chispa que hay que encender.
Plutarco.
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Alta: 05 Abril 2007
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  Citar prado Citar  ResponderRespuesta Enlace Directo a este Mensaje Escrito el: 19 Julio 2008 a las 1:37pm

En el artículo de la AEPED que has mandado no se habla para nada de la vacuna Salk, sólo de la VPO. De hecho dice literalmente

En España, el número de casos más elevado correspondió al año 1959, registrándose 2.130 casos, siendo la tendencia descendente desde entonces, en especial a partir de 1964, año en que empieza la vacunación masiva con VPO. Desde el año 1989, en que se declararon dos casos (uno importado de Mauritania y el otro posiblemente un caso de polio asociado a vacuna), no se ha declarado ningún caso.
 
TAmpoco se hace referencia a ella en el otro enlace que pones, que es bastante extenso por cierto y que además parece tener que ver con algún Laboratorio.
 
Mira, me parece muy enriquecedor el debate, pero creo que hay datos "fiables" tanto en un lado como en el otro, y yo no tengo tiempo para estar debatiendo cada una de las cosas que van saliendo, ya me gustaría, pero es que este post está absorbiendo demasiado de mi, así que voy a dejarlo un poquito porque últimamente me consume. De todas maneras agradezco la información, y en cuanto tenga un poquito de más tiempo seguiré documentándome.
Hoy mi suegra me ha puesto negra porque  su hijo (mi marido) le contó que Marina ha tenido un poco de fiebre estos días (39.5, tampoco era para tanto) y ahora me salta la señora con que si lo pasa fatal cuando ocurre ésto (que vamos, tampoco es tanto, en 15 meses sólo ha tenido fiebre dos veces, y la anterior vez no subió de 38.5) porque si la nena no está vacunada, que si un nene que conoce ha tenido meningitis, que si su tia abuela tuvo la polio.... Bastante tengo yo con mis cosas y miedos como para ahora cargar con los suyos....Enfadado.
 
 


Editado por prado - 19 Julio 2008 a las 1:40pm
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